Mágus K&F
September 30th, 2008 by Attila1234
Ghostcrawler válaszolt néhány, a mágusokat érintő kérdésre.
Will mages continue to have mana issues as much as they do currently, or is something planned to help?
- Yes, we are working on mage mana issues. They seem to run out too fast.
Will mages be expected to be dominant AoE DPS? Or is AoE DPS also being flattened across the board?
- Great AE damage isn’t a good niche in a game with so many single-target fights. Your AE will be good, but so will that of warlocks and moonkin. We won’t keep your single target dps down in order to justify high AE dps.
Will Frost be able to dps as strongly if not more strongly than Arc/Fire in PvE? Or is that still the PvP spec?
- We would like to see similar dps from all 3 trees. However, if you go for a heavy PvP build (in any tree), you will probably sacrifice some dps to get there.
Will Arcane Blast be modified so it can be used as a main nuke? Or is that ship sunk?
- We want Arcane Blast to be used a lot. It’s not Pyro.
Scaling plagued mages throughout BC, will this be closely examined so it doesn’t repeat in WOTLK?
- Yes. We aren’t happy with what happened to mages in BT and Sunwell.
Mages from BC have a stigma attached (see top guild interviews regarding least useful class), will we be given something to help justify bringing us to raids?
- We’ll make your dps competitive. We’re trying not to give *anyone* the one ability that gets them invited to raids.
Will Evocation ever be updated? Lowered Cooldown? Made like Innervate instead of channeled?
- I don’t know the answer to that yet. I think Evo is fine if mages don’t run out of mana in 5 seconds. Evo could be part of that solution or not.
Will Frostfire bolt be given a purpose, now that double dipping is gone. Is it simply an “immunity” fight fallback?
- No, we want it to be the kind of spell you can use all the time. But we want to get Frost, Fire and Arcane feeling good first.
Will ignite ever be fixed (ignite “munching”)?
- We are aware of the problem (of course). It’s just not easy to fix.
Will the Water Elemental get more survivability? More resist? More +hit? More scaling?
- All pets should inherit the hit of the master now.
Will mages have purpose other than dps in raids so that so called “hybrid” classes won’t fill in the mage spots after the single obligatory Winters Chill/Food/Scorch mage has been invited?
- Just be better / do more dps than those other classes and you’ll earn a spot. We’re not going to give you a reason other than that that someone HAS to take you.
Is the numbers pass starting soon? We’re worried that you may be running short (5 weeks) on time to properly see data regarding the dps passes.
- We’ve been in the middle of it for weeks. Don’t worry about the time. We don’t. If we looked at the ship date as a deadline, then we’d get sloppy and do dumb things. The truth is that in an MMO, game balance is a process not a destination. Even after the patch goes live, we’ll have opporunities to make changes before you can head to Northrend. With all the changes we’ve made, there are going to have to be some quick patches to fix things we missed. And overall we’d like to address balance problems that do erupt in a more timely fashion – consider, before we could always say “Eh, they’ll still take the X for his Y buff even if his dps is low.” We can’t say that anymore. Now we just have to get stuff fixed.
Tags: 3.0, Mage
Posted in Hírek | Comments (41)
41 Responses to “Mágus K&F”
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.
September 30th, 2008 at 08:39:45
Yay! Mage love.
September 30th, 2008 at 08:53:35
Ez tök jó nekik meg minden de az icelance.el is csinálhatnának már vmit
tegyenek rá CD-t vlegyen nagyobb manaköltsége.
Tudom a Post nem nagyon tér ki a pvp részre. Csak megemlítettem
September 30th, 2008 at 09:08:04
Vmi sejtheto mar, h mikor jon a 3.0?
September 30th, 2008 at 09:17:05
Talán a jövő héten, de inkább valószínű, hogy csak 15-én.
September 30th, 2008 at 09:27:23
Mage akkor is a legnagyobb 0 skill cast
Bocs nem lehetett kihagyni 
September 30th, 2008 at 09:35:17
Hát az összes kérdésre válaszolhatott volna nyugodtan egyetlen mondattal: “Yes,we are aware of the problem.” Ez így a nesze semmi,fogd meg jól tipikus esete.
September 30th, 2008 at 09:36:19
#6 kb
September 30th, 2008 at 09:44:19
#5 Nyilvan Te egy atomskillt igénylő hunter vagy !!
September 30th, 2008 at 09:54:00
#8 Nem, és van magem is azér mondom
September 30th, 2008 at 09:55:38
szvsz, ha nem jön ki 15-ig a 3.0 akkor az LK is csúszni fog!
September 30th, 2008 at 09:57:20
5: ahogy a rugó, az affilock, az elementálsámán, és még sorolhatnánk… De semmi gáz. Mage-ben az a skill, hogy hogy csináld a castsequence-ed, hogy ne fogyj ki manából és mégis a legnagyobb dpst nyomjad. Szerintem. Túl sok skillt nem tudnak belerakni, akkor lehetne, ha egérrel kéne megrajzolgatni a varázslatok létrehozását (nem gombbal nyomkodni). De akkor meghalna a játék … xD
Erre az arcaneblastos bulira kiváncsi leszek azért…
September 30th, 2008 at 10:30:17
11. Mekkora lenne Rogue 2 egérrel csapkodná az asztalt
September 30th, 2008 at 10:40:25
Kiváncsi vagyok a dmg normalizációt, a hybrid- pure dps mizériát hogy fogják feloldani! Szvsz a mage talentek nem olyan rosszak, sőt az arcant is nagyon szépen alakítgatják, kicsit aggódva nézem az ab deepfreez nerfet és állandó mana problémát fire talenten, de bízok bennük, hogy valami okosat kitalálnak most már. Ha jól értettem még sem leszünk king of the aoe (ami nem baj), mert így legalább erősödik kicsit a single target dps. Fog ez még alakulni!
September 30th, 2008 at 10:48:26
Ez a King of AoE egy vicc volt. Nem sűrűn volt rá szükség, legnagyobb hasznát talán Galvangar bevédésénél láttam.
Az új fire talent papíron jól néz ki, az arcane-ben is vannak jó változások. Szvsz mass-pvp-re már most is jó a fire a sok daze, stun és disorient effektel. Azt kicsit sajnálom, hogy az improved fire shield-nél a molten armor proc-ját leviszik 50%-ra, de ezzel még tudok élni főleg a mellett, amilyen buffokat kapott a fire ág, gondolok itt főleg az instant pyro és flamestrike talentekre.
A pure – hybrid elgondolás a kasztok alkotásánál eleve hibás volt, ez most már látszik, de így lassan négy év után nem lehet mit kezdeni vele.
September 30th, 2008 at 10:48:53
@11 az affli lock egy ritmusjatek, a no skill verzio a destro. afflin bossfighton 5 dotot tartasz fenn amik kulonbozo lejaratu idejuek es csak 3 instant kozuluk. Ezen tul meg tolod a shadowboltot ha van ures 2.5 sec. Destro agon, CoE+SB spam…
Szvsz amugy nem azzal van a baj ha egy ele saman is jo dps hanem ha valaki egy gombos dps
September 30th, 2008 at 10:58:55
#15 pontosan ezért akarják begyömöszölni a flame shock / lava burst rotát a bolt és chain spam közé
September 30th, 2008 at 11:01:21
@12 már látom is a jövőt! 2 Wii controller! 25 man raid! Ég a zsír!
September 30th, 2008 at 11:34:41
#15
! Szerintem igenis kell skill affli lock PVEhez, destrohoz kb annyi iq kell mint a mage PVEhez (legalábbis TBC).
Pontosan, de ugyis a sok buta azt hiszi hogy egyszerű aff lockkal raidelni, főleg az a bosszantó ha kis szinten (amikor még kisebb a hit rating), bejön egy resist és minden timert felborít
September 30th, 2008 at 11:39:07
“destrohoz kb annyi iq kell mint a mage PVEhez”
Még jó,hogy ez nem “fucking rocket surgery”.
September 30th, 2008 at 11:45:40
#19
!
BTben destroként engem kurvára idegesít hogy annyi élvezet van a játékomban hogy nyomogatom az 1es gombot meg néha a lifetap-et…affosként legalább anno lezsibbadtak az ujjamim
Nincs Magem de egyik albitársamnak anno az volt, és kb Ő is 2 gombot nyomogatott, mi ez ha nem 20 IQ-t igényelő feladat?
September 30th, 2008 at 11:46:46
Mostantól statárium, ököljog, és rögtönítélő banhammeres kivégzőosztag vár mindenkire, aki az “X kaszttal a hüje is tud játszani, mert noskill, egygombos, bezzeg az Y” témában megszólal.
September 30th, 2008 at 11:49:53
#21
Én csak annyit mondok a #20ban hogy ezt a két classt elrontották sajnos (ha az élvezeti faktort nézzük) ugy néz ki, és remélem is mintlock tulajdonos, ezen változtatnak amjd.
September 30th, 2008 at 11:53:06
@21 bocs hogy elinditottam a lavinat, nem ez volt a szandekom. #11 felvetese viszketett csak, mivel valoban van egygombos dps verzioja a locknak de az nem az affli. Ugyanakkor ennek a temanak egesz biztosan semmi helye egy magekrol szolo cikkben, emiatt elnezest kerek.
September 30th, 2008 at 12:23:55
Valamennyire azért változik a ‘mage PVE spam’, minden deep specben lesznek proc-ra működő képességek. Pl. Fingers of Frostal, Deep Freeze-el, Brain Freeze-el lehet kombozni.
és procra Missile Barrage. Nem túl hatékony.
Azért sajnálom, hogy ugyanezt nem tudták arcane ágon is rendesen megcsinálni. Jelenleg nincs jól működő rotáció, esetleg ABar + FB (FB lehet akármelyik ball vagy bolt
Arcane Blast spam meg gyorsabban égeti a manát mint ahogy azt ülve, vízzel visszatöltenéd.
September 30th, 2008 at 12:38:16
Az a baj, hogy PvE-ből kiindulva akarják megoldani a mage problémákat. Nekem semmi bajom a raideléssel, de tény, hogy mage-ként (vagy más DPS-ként) egyszerűen nyomni kell az adott bosshoz megfelelő rotát és mozogni. Ennyi. A túl kevés raid DPS simán itemizációval megoldható. Amikhez komoly változtatások kellenek, az a PvP, nevezetesen: mana, sebzés mozgás közben, LoS, survivability.
Dolgoznak is rajta, de a manaproblémákat eddig ignorálták. Úgy látszik, ragaszkodnak a spirit víziójukhoz. Ez talán működik papnál, druidánál (PTR-en 600 combat MP5…), de nálunk nem. Még egy glyphed mage armor + arcane med + student of the mind is bőven kevés, persze a PvP magek majd spiritre gemelnek… Nevetséges. A 3 manás pure DPS classnál most már mondhatjuk, hogy faszán meg van oldva, DPS/HP loss aktív manaregenért. Egy huszárvágással meg lehetne ezt mage-nek is adni: evocation cooldown legyen 0-1 perc, kész. És még így is messze a leggyengébb: teljes DPS kiesés (hunternek ~50%, locknak a DoT-ok és állandó pet miatt is maximum ~70%), egy helyben kell dekkolni és szakítható. Ez PvE-ben sem OP, mert durva DPS loss. Ki van számolva, de ők csak habognak.
Másik: damage. Ők maguk is elismerik, hogy az AoE továbbra is másodlagos, talán letesznek végre az AoE-king ötletükről (ami hamvába holt volt, DK és lock is simán túlsebez). Erre jött a homogenizálás. Homályosan fogalmaznak: a mage competitív lehet. Kösz. Nulla utility, nulla heal, de sebez annyit, mint egy boomkin. Beta és PTR teszteken a mage mindig elmarad a hunter-lock-rugó triótól. Skálázódás: ugyan szégyenlik magukat, mennyire elsorvadt a class így TBC vége felé, de sehol egy ellenintézkedés. PvP-re jobban skálázódó instantok kellenek, az AoE capekkel kezdeni kell valamit etc. PvE tekintetében ismét egyszerűbb a megoldás, hiszen szinte csak casttime spellek mennek.
Közben a legjobb, hogy a fórumok halottak. Néha benyögik, hogy nincs elég feadback, mikor hemzseg mindhárom fórum a jobbnál jobb összefoglaló postoktól, elismert mage-k összegzik a helyzetet. Minden ezerszer le van írva, de nulla reakció. Aztán jön GC és Püthiát játszik: “talán megnézzük az evocationt”; “dolgozunk az Arcane Blaston”; “tisztában vagyunk a managondokkal”.
A lock armor spelleket rendberakták, a mage armor spellek most is kuszák, továbbra sincs skálázódó damage armorunk etc. Érdemi reakció nincs.
Végül megemlítem az új mage spelleket, amik remekül tükrözik, mennyire gőzük sincs az egészről ill. mennyire tehetetlenek. FFB mint az elemental buildek megmentője. Kár, hogy senki nem lesz elemental, értelmetlen. Fire/frost immune bossokra milyen jó lesz – igen, erre érdemes elhasználni a két új spell közül az egyiket… Kukázni kéne, de makacsok.
Mirror Image: kezdődött egy kvázi-OP decoy és burst spellként, igaz, a szokásos 0 skálázódással, erre rommánerfelték. Nem tudnak vele mit kezdeni. De ragaszkodnak hozzá, az eredmény megjósolható, lásd Invisibility, Spellsteal.
September 30th, 2008 at 12:43:38
#25
“A túl kevés raid DPS simán itemizációval megoldható.”
Egy bizonyos szintig igen, de t6 mage sem ér már semmit (bocsánat de igy van) SWPben vagy BTben a többiekhez képest.
September 30th, 2008 at 12:59:40
Mage-only drop extrém spellpowerrel, vagy a T6 utólagos buffolása. Kész.
Vagy kulcstalentek tweakelése: emp. FB, firepower, burnout.
Másik példa: PvP-ben egyetlen ellenfél ellen is kulcsepellek az AoE-ink (DB, BW, LB, CoC, AE). Horribilis manába kerülnek, alig skálázódnak, így hamar elavulnak. A capet el kell távolítani, elavult. A coff-et meg kell növelni 30-40%-ra legalább. PvE-re alig lenne hatása, kit érdekel, ha egy mage megugrik AoE alatt?
Pár érték átírása, tízperces meló, kész.
2400+ aréna és top100 guildek mágusai adnak részletesen kidolgozott javaslatokat. Ha Tommy boyt be tudták venni, talán megfogadhatnák az ő tanácsaikat is.
September 30th, 2008 at 13:37:22
#22
Miért, az az élvezeti factor, hogy ha egyszerre 5 gombot és 7 macrot kell nyomnod valamint 4 timert lesned ahhoz, hogy tudj csinálni valamit?
September 30th, 2008 at 13:44:28
#5
BC-ben egy arcane mage elég durva DPS-t tudott produkálni, csak skill kellett hozzá, nem az “egygombos” frost vagy a 2 gombos fire volt a skill, arcanen szépen kellett játszanod, pontosan fenttartani a rotációt, stb. De ez az egygombos duma még jóbár DPSről elmondható.
Másrészt a Mage PvPben nehezen játszató classok közé tartozik (szerintem), és pl. jóval nagyobb skill kell hozzá mint egy fáradt warrihoz, akinek beletolják a healt a seggébe és hadszóljon. Én nem szólok le egy classt sem, mindenhez kell egyfajta skill hogy normálisan tudd játszani, attól hogy van mage-ed, attól még nem biztos hogy pro vagy vele és mindent tudsz amit csak kell.
Az viszont tény hogy T6-SWP szinten a mage eléggé nevetséges volt, és ismerek olyan klánokat ahol csak 1 mage volt, az is kaja meg int vendornak, és ez elszomorító.
September 30th, 2008 at 15:25:20
#28
Élvezetessebb mint TV nézés közben nyomkodni az 1-es gombot.
September 30th, 2008 at 15:32:10
#17 azaz XDDD
September 30th, 2008 at 15:41:43
29#
Egyetértek veled mindenben kivéve:
Az arcaneel a rota a következő:
1. Nyomd meg az AB gombját.
2. Nyomd meg erősebben.
3. Ismételd az első lépéstől.
Mielött félre értenétek nem azt mondom hogy noskill 1gombos dps. Hanem az arcaennél a mana manageléséhez kell a skill. Hiába van melletted SP vagy/és sámán pillanatok alatt OOM leszel ha nem figyelsz. De ugyanez igaz a másik két speccre is, azoknak is megvannak az apró trükkjei amit az aki x ideje játszik vele keni-vágja, magától érthedődö neki de másnak lövése sincs róla. Adj egy fire mage-t egy olyan kezébe aki mondjuk ele sámánnal játszik. Közelében nem lesz egy ideig annak amit te kitudnál hozni belölle. De ugyanez igaz fordítva is. Pedig “Kétgombos” mindkettő.
September 30th, 2008 at 15:59:49
#Shot rotationosok.
Reroll hunterre, és Wrath előtt húzd fel 70ig, go instázni vele. Az, hogy a DPS-ed a laggtól függ, az szívás.
Az h 1, vagy 5 gombot kell megnyomni egymás után “Shot rotationhoz”… ne röhögtessetek.
#30 1 gomb nyomogatás, TV nézéssel: Olyan tört szerveren, ahol nincsennek a bossoknak skilljei, ott lehet…
September 30th, 2008 at 16:12:36
#30
Eu Kazzak BT Illidan raid…nem tört szerver első DPS vagyok mindig azzal a bizonyos egy gomb nyomogatással…nyilván nem csak 1 gombot kell nyomogatni, de nemkell megszakadni destrosként ha burst dmg kiosztásról van szó, hidd el tudom mert az vagyok. Nemértem miből következtettél a tört szerver dologra.
September 30th, 2008 at 16:24:57
@34
ne Illidant hozd fel példának ahol pl a melee hátrányból indul dps listán
September 30th, 2008 at 16:53:11
#34
TV nézés közben. Ilit leütöd TVnézés közben? És nem tört szerver? kk.
September 30th, 2008 at 16:57:12
#12 De jót röhögtem, ahogy elképzeltem
September 30th, 2008 at 16:59:09
PvP szempontból egy mage-gel játszani közel sem egyszerű, sőt.. Burst, CS, Poly ezeket mind megcsinálni + IB ha kell és Blinkelni is meg a túlélésre is figyelned kell. PTRen viszont az Arcane Mage egy lowskill szardarab lett sajna :/ Arcane Barrage spam és halott vagy ennyi. Mondja ezt egy retri pala
) (És nem, nincs magem. De folyamatban van)
September 30th, 2008 at 17:05:21
#36
Bazzeg fogd már fel a költői túlzást!!!!
“nyilván nem csak 1 gombot kell nyomogatni, de nemkell megszakadni destrosként ha burst dmg kiosztásról van szó”
Ezt írtam, vagyis ha értenéd akkor nem egy stratégiát vezetsz le TV nézés közben (itt ismét egy TÚLZÁS), hanem ha nuke fázisról van szó bárhol akkor egy gombot ütögetsz. A többi classal megszakadsz hogy normális dmgt nyomj le lockkal meg nem kell (és igen, lockom van nem fikázom, csak belátom hogy el van rontva). Felfogtad végre???Ne ragadj már le egy fiktív kijelentésen. Jézusom de nehéz…
(amugy így TBC végén Illidant ölni nem vmi nehéz egy normális guilddel…igen, eredeti szerveren)
September 30th, 2008 at 17:12:54
PTR-en az Arcane tényleg érdekes. Gyakorlatilag bárkit, aki nem healer, úgy ölök meg, ahogy akarok. Viszont egy disc/holy pap vagy resto druid esélytelen. Arénában azért kell majd ide a skill, mert nagyon nem mindegy, mikor-hogyan lövöd el azt az AP kombót, ami ráadásul könnyen counterelhető. Viszont ez az a burst, amit ettől a spectől elvárok. Szerintem 80-on nem lesz vele gond, a homogenizált hibridek miatt muszáj, hogy a pure classok valamiben kitűnjenek.
Ami a legjobban tetszik az arcane-ben, az az új manashield, a várakozásaimmal ellentétben elég jó. 1500 absorb + 150 spelldamage 1700 manáért bőven megéri.
Hogy aréna példát hozzak: próbálgattam 2v2-t egy S3 retri palával. Jött egyszer egy pap, akit ketten (a két top durst class) fél percig csaptunk. Ha már imbalance…
October 2nd, 2008 at 18:13:53
az egészhez annyit tennék hozzá, mint tősgyökeres fire mage (kivétel MC ahol ragna miatt muszály volt nubfrostra menni), hogy mind pvpben és pve ben is megvan minden talent build maga előnye és hogy a frost pvp build lenne? ha, sokkal inkább az arcane bár én a játék ezen részéhez nem sokat konyítok.
ÉS az is sok , hogy mit sírnak állandóan a lokok? lesz mini illiformod nem? ráadásul táposabb, mint a blizz először akarta nem? van peted nem? és mégis sírsz a mirror image miatt? legtöbb dmg ( nem dps-T =P ) te tolod raidben nem? akkor meg mit foglalkozol azzal, ha egy év szívás után végre a másik is kap valamit, ami egyelőre igaz még csak papíron létezik és lehet nem is lesz belőle semmi.
a másik: egy gombot? no skill? pihaa
ha jól emlékszem először írtam FS -re
melyik kaszthoz kell, sebészi diploma? amugy hallotál már ( igen általánosítok mert télleg ez van) ice blockról, evoról, mana gemekről ( igen szopó ám ugy nukolni, hogy nincs manád de a dögöt mindjárt lehúzod tankról ) stackeledő spellbuffokról, berserkről, és spell rotation ről? nem egy nagy tudomány az igaz, de leírtam mit gondolok
üdv : bork