A GDKP rendszer
October 21st, 2009 by Cascade
translation by Chardonnay
Tegnap éjjel az Elitist Jerks fórumait tallóztam, amikor rátaláltam egy igen érdekes topicra. Egy “GDKP run” nevezetű dologról szólt, ami egy érdekes (és számomra újszerű) módja a PUG szervezésnek.
A threadindító hozzászólás lényegi részeit lefordítottam a magyar közösség számára, hátha nem csak nekem tetszik. Érdekel a véleményetek, részt vennétek-e egy ilyen runban, illetve szervezne-e valaki ilyet? Vagy a magyar közösség számára nem megnyerő ez az elképzelés?
Forrás:
http://elitistjerks.com/f15/t77416-gdkp_run_discussion_spread_your_server/
Egyes szervereken a GDKP runok mindennaposak, másokon senki nem tudja, mi ez. Rendszeresen meglepődök, amikor más szerverekről hozzánk jelentkező emberek nem ismerik a GDKP fogalmát. Azt hittem, minden jelentős szerveren ismert ez a fogalom, de nem így van.
Ideje hát elmondanom, miből maradtatok ki eddig!
Az olvasók közt biztosan van sok Guildmaster, Raid leader, Officer, Class leader, vagy “hardcore” raider. Biztos az is, hogy sok olvasómnak van sok aranya. Valószínűleg sokatokat érdekel a karakteretek fejlesztése, odafigyeltek, milyen geart szereztek meg neki. Ha van valami, ami jobbá teheti, akkor azt meg akarjátok szerezni. Vannak altjaitok, vagy offspecetek, amiket nem ártana jól felszerelni. De vannak, akik csak úgy általánosságban nagyon szeretnek raidelni és akár unaloműzésként elmennek egy-egy raidre, főleg ha még pénzt is kereshetnek vele. Nos, pontosan az ilyen játékosok teszik életképessé a GDKP runokat!
Ha úgy gondolod, hogy epic dropok megvásárlása visszataszító ötlet (én is azt gondoltam), kérlek, akkor is csak a teljes cikk végigolvasása után hozz ítéletet!
Tényleg működik a GDKP?
Igen. A GDKP alapötlete egyáltalán nem új és nem is elméleti amit “jó lenne ha valaki kipróbálna”. Vitathatatlan, hogy a rendszer működőképes. Egyes szervereken naponta működik, hónapok és évek óta. A GDKP runok megférnek a hagyományos /rollos raidekkel illetve a guildes raidekkel, nem helyettesítik azokat.
A GDKP runokról elterjedt vélemény, hogy a hagyományos PUGoknál eredményesebb csapatok jönnek össze. Ha végigolvasod ezt a leírást, megérted miért.
A GDKP alapötlete dióhéjban:
- A GDKP azt jelenti: gold DKP. Ismert “gold run” “GKP run” és “Cash run” néven is.
- Koreából származik az ötlet. Egyes régiókban évek óta jelen van és jelenleg is terjed.
- A raiden eső tárgyakat a raid chaten elárverezik, a legtöbb aranyat ajánló játékos kapja meg a lootot. Az általa kifizetett pénz egy közös gyűjtőbe, úgynevezett “Pot”-ba kerül bele.
- Receptek, orbok is aukcióra kerülnek – alapvetően minden ami esik.
- A Pot a raid végéig gyarapodik.
- A Potot EGYENLŐ arányban szétosztják az összes résztvevő között, akik a főboss (vagy legalábbis az utolsóként leölt boss) halálakor jelen vannak.
- Nincs mainspec > offspec prioritás. Csak az arany határozza meg, ki mit kaphat meg.
Ki jár ilyen runokra?
Egy sikeres GDKP run sokféle játékost vonz. Mindenki más módon profitál a dologból, ezért is fontos, hogy különféle játékosok keverékéből álljon a run:
Jól felszerelt mainek: őket főként a pénzkereset motiválja, hiszen nincs loot amit el akarnának vinni. Esetleg csak unatkoznak, nincs mit csinálniuk és ezzel töltik el az idejüket. A main tank és pár healer lehetőleg ebből a kategóriából kerüljön ki.
- Gazdag, rosszul felszerelt altok vagy nem raidelő játékosok: nekik szinte minden slotra van valami jó zsákmány az instából. Van pénzük és jó eséllyel érdekelni fogja őket sokminden, ami esik. Lehetnek friss 80asok, nagyon casual játékosok akiknek nem volt idejük geart szerezni, vagy egy alt, amit elő se vettek mióta 80ra lépett.
- Nagy halak: nekik nagyon kell a Death’s Verdict (vagy valami hasonló kiemelkedően értékes loot) és bármennyit fizetnének érte. Tele vannak pénzzel. Lehet, hogy nekik van a legrosszabb gearjük és épp most léptek 80ra. De lehet, hogy ők a legjobban gearelt játékosok, akiknek már csak pont ez a tárgy hiányzik a boldogságukhoz. Őket nagyon fontos levinni a GDKP runra, legyenek rajta a friend listen és mindig kapjanak spotot
- Mainek különleges igényekkel: ők is EGY BIZONYOS tárgyat akarnak. Valószínűleg jó gearjük van már és nem akarnak semmi mást, csak AZT, ami eddig sehogy sem esett, vagy nem nyerték meg a rollt. Ezek a hiányzó tárgyak általában trinketek: DST, IDS, Fury of Five Flights, Grim Toll, Death’s Verdict, Reign of the Unliving.
- Az átlagjános: ők nem feltétlen gazdagok és nem is költenének egy vagyont a nagyon keresett lootokra, de boldogan költenek mindenféle apróságra, ami épp megtetszik nekik. A vásárlásaik jelentős mértékben hozzájárulnak a Pot növeléséhez.
Mindezeket a játékosokat vegyesen célszerű beszervezned, ha GDKP runt hozol tető alá. Az egyetlen játékos, akit nem akarsz meghívni az a rosszul felszerelt szegény típus. Belőlük nem származik haszon: nem tesznek pénzt a Potba és nem megfelelő a teljesítményük sem.
Dióhéjban mik a GDKP előnyei? Megold-e ez varázsütésre minden problémát?
- Szórakoztató.
- Pénzt kereshetsz vele.
- Megszerezhetsz tárgyakat, amikre szükséged van ÉS még akár pénzt is kereshetsz.
- Befolyásod van afelett, hogy mit viszel el, nem kell rollra hagyatkoznod.
- GDKP runok a profit miatt vonzzák a jól felszerelt játékosokat.
- Az emberek ritkán lépnek le félúton egy GDKP runból, mert akkor elbukják a Pot rájuk eső részét.
- Az emberek motiváltabbak, hiszen ha sokat bénáznak és kirakják őket, még a pénzt is bukják, ami a run végén rájuk várt volna.
- Offspec geart, recepteket, orbokat vihetsz el anélkül, hogy pl mainspec>offspec prioritás akadályozna meg ebben.
- A GDKP runok egy idővel “önműködővé” válnak. Amint elterjed, hogy ezek a runok sikeresek, jó játékosok fognak sorbaállni a spotokért. Jobb játékosokkal nagyobb eséllyel lesz sikeres egy run, és ez egy öngerjesztő folyamattá válik.
- Könnyű pótolni a run során esetleg kieső embereket, akár az utolsó bossra is be fognak jönni!
Mindezek ellenére fontos megjegyeznem: a GDKP NEM oldja meg mágikus módon a PUGok összes problémáját. Ilyen runokon is lesznek rossz játékosok. Ilyenkor is eshetnek végig olyan tárgyak amik senkinek nem kellenek. Ilyenkor is meg kellhet küzdened a lootért másokkal. De ezek a problémák ugyanígy adottak a hagyományos /rollos raidek esetén is.
Mint minden sikeres runhoz, ehhez is kell egy kiváló raid vezető aki tudja, hogyan rakja össze a raidet és hogy tartsa azt működésben. Sőt, a GDKP runok esetén ez még fontosabb is.
Mindig tisztázd a szabályokat a run elején!
ÍRD LE raidchaten a szabályokat a run elején! Ez mindenki érdekét egyformán szolgálja. Ha valami rosszul sül el, a GM-ek ez alapján intézkedni fognak. Az arany átadásával ugyanis ez a dolog a “scam policy” rendelkezései alá fog esni, ezért a szervező nem léphet le a Pottal, ha írásban ígéretet tett annak a szétosztására. Ha lelépne, a GMek szétosztják a pénzt amennyiben valaki ír ticketet. Kék post van róla.
A GDKP run elején az alábbi szöveget érdemes makróból kirakni a raid chatre (angolul, mert gondolom nem csak magyarok lesznek bent):
“Welcome to my GDKP run. All items (Including BOE’s, enchant mats, Orbs) that drop will be auctioned off to the highest bidder and the gold pot will be split evenly 25 ways at the end of the run.
Raid members will only receive their share of the gold pot if they are present in the raid when the final boss dies, no exceptions.
In the event a player is AFK for an extended period without notice – or performs poorly – a fair warning will be given, but they may be removed from the raid and/or forfeit their share of the pot if it continues.
If any of this is unclear or you have questions, please speak up now.”
A legfontosabb szabályok: legyél fair, ésszerű és legyen átlátható, mi miért történik. Fontos észben tartanod, hogy valószínűleg jónéhány alulgearelt játékost fogsz magaddal vinni, akik szörnyű DPSt tolnak majd. De ők azért vannak itt, hogy sokat költsenek. Ők is fontos részei a raidnek! Nem rúghatod ki őket egy DPS check bossnál, csak mert túl sok ilyen embert hoztál be. A raid megfelelő összeállítása ezért nagyon fontos! Persze ha bénák és nem állnak ki a tűzből sokadik figyelmeztetésre sem, vagy hosszan AFKznak, tedd ki őket nyugodtan.
Mindig olyan 25 emberrel kell belekezdeni a runba, akikről feltételezhető, hogy végig is tudják csinálni az egészet!
Van hozzá valami addon?
Igen, például a GoldRaidManager.
Tényleg lehet ezzel pénzt keresni?
Persze, némelyik run egészen sok pénzt hoz. Némelyik sajnos nem. Pár közelmúltbeli példa az US-Blackrock szerverről:
Egy tipikus Naxx25 GDKP Pot mostanság csupán 1K arany körül fizet, mert a gear már elavult. Amikor az instance friss volt, 2-3K volt a Pot. Úgy két hónapja az Ulduar GDKP runok a keeperekig mentek be és 1-2K Potot fizettek gyakorlatilag a fél insta után.
Ugyanitt Toc25 jelenleg 3-6K aranyat hoz egy óra alatt.
A nagy lootok, mint Death’s Verdict 15-25K aranyért mennek el, ez fejenként 1K arany körüli összeget jelent a Potban. Naxx lootok 100-200g körüli áron találnak gazdára jelenleg.
T9 trophyk 3-6K goldba kerülnek és ugye 5 darab esik egy runon. Azaz egy ToC25 run Potja garantáltan 15-35K alsó hangon.
Nem tetszik az ötlet, hogy pénzért vásároljam a lootot!
Képzeld el a következő helyzetet: van EGY tárgy ami Naxxból még kell neked. Fizetnél 500 goldot érte, ha aztán soha többet nem kéne visszajönnöd Naxxba?
Ráadásul ugyanezen a runon kereshetsz 1000 goldot a végén eloszott Potból, emellett igazán nem nagy szám kifizetni azt az 500 goldot azért a tárgyért, nem? Megszerezheted ami hiányzik ÉS akár kereshetsz is 500 aranyat!
Ez kicsit sem hülyeség, nem? Ha meg nem esik a lootod, akkor is kerestél 1000 aranyat, ahelyett hogy nem kaptál volna semmit, mint egy hagyományos /rollos runon.
Tegyük fel, van egy altod, amit szeretnél gyorsan felgearelni. Nincs kedved PUGokban a randomra hagyatkozva szívni, inkább elköltenéd az amúgy semmire se használható összefarmolt pénzedet? Ezt most megteheted!
Sokan egyből kiakadnak azt hallván, hogy “Micsoda, pénzt fizetsz a lootokért? Ez borzalmas ötlet, felháborító!” – anélkül, hogy belátnák: akár kereshetsz is, még ha vásárolsz is pár dolgot. Persze a legértékesebb dolgokat nem tudod elhozni, ha nincs meg rá a pénzed. A Potok mérete nagyon változó lehet, függően attól, hogy mennyi jó cucc esik és milyen instában vagytok. Ahogy már mondtam, egy tipikus ToC25 run 3-5K aranyat hoz. Az embereknek ennyire kell a trophy
Működne a GDKP az én szerveremen?
Ez nagyon változó, nagyban függ attól, hogy a szerver hol áll a raid progressben. Nagy, pörgős raidelő szerverek tömve vannak olyan raiderekkel, akiknek kellenek a lootok. És ezeknek az embereknek vannak altjaik is, akiket fel akarnak öltöztetni. Sokuk igen gazdag. A piac erős, sokan keresnek sok pénzt és ezért van mit elkölteniük.
Minél nagyobb és tömöttebb a szerver raid guildekkel, annál jobban szokott működni a GDKP.
Nem hiszem, hogy beválna itt ez a rendszer. Elninjázná a Potot a szervező, nem bíznának meg benne, stb
Amint az emberek felfogják, miről szól ez a rendszer, meg fogsz lepődni, de nem lesznek ilyen problémák. Ha a Potot lenyúlják (akár 100K gold is lehet), a Blizzard GMek be fognak avatkozni és szétosztják a pénzt. A pénzed biztonságban van, egyébként is nagyon ritkák ezek a visszaélések.
A legtöbb GDKP run bejáratott szervezők által kerül megrendezésre (mint a hagyományos PUGok esetén is), a résztvevők nagyrésze is visszatérő vendég. Bárki, aki jó vezetői képességekkel rendelkezik és tudja, hogyan kell összerakni egy sikeres raidet, megszervezhet egy ilyen runt.
Ne feledd, hogy a GDKP runokról ritkán lépnek le az emberek (ezért nem kell folyton utánpótlásokra várni). Te lelépnél Twins után, ha nem esett a Death’s Verdict, de Anub után 5000g üti a markod? A játékosok kevésbé valószínű, hogy szarul játszanak, mert végig akarják vinni a runt a végén szétosztott Potért. Egyes raid vezetők kemény szabályokat hoznak, pl “Ha túl sokszor állsz Voidban KTnál akkor ugrott a Potod!” Nem meglepő módon ez varázsütésre jobb játékra ösztönöz egy csomó embert!
Itt Blackrockon a Raidvezetők a saját nevükhöz kötik a GDKP runjaikat. Senki se mondja: “LFM GDKP Naxx”. Szinte mindig megemlítik a szervező nevét a hirdetésekben. Ez segít a bizalom megszerzésében és rendszeres visszatérő “vendégkör” kialakításában. A trade csatin kb így néz ez ki:
“LFM Gurgthock’s weekly TOC GDKP Run. Pst stats/spec and amount of gold you’re willing to spend”
Mindig jól jövök majd ki egy GDKP runból?
A helyzettől függ. Szélsőséges példával élve: a friss 80as altod akar egy Death’s Verdictet és full T9et. Van rá 200 goldod. Hát ebből bizony nem fogsz semmit beszerezni egy GDKP runon.
Ésszerű, valószerű elvárásokat kell támasztanod.
Talán szeretnél szerezni 4-6 lootot Naxxból, pl wrist, libram, waist, neck – ez összesen 1-3K aranyért reális lehet. Fel kell készülnöd, hogy akár 4000 aranyat adsz ki egy jó tárgyért, az valószerű. Ha a Death’s Verdict a vágyad, készül fel 20K arany elköltésére.
Ne feledd, hogy az így elköltött pénz gyakran vissza is jön a runon, akár nullszaldósan is kijöhetsz pár új epikkel. Ez egy nyerő helyzet!
Nagy különbség van a GDKP runok szemszögéből a jelenlegi és a régi content között. Az altok nagy nyertesei az elavult content GDKP PUGokkal történő farmolásának. Könnyen és nagyon olcsón szerezhetsz egy rakás geart egy elavult instából, mint Naxx. Nyugodtan mehetsz rollos runokra is, miután felszerelkeztél, aztán ismét beugorhatsz egy GDKP runra valami speciális lootért, mint a Death’s Verdict.
Mi a sikeres GDKP run titka?
1) Egy jó vezető, aki tudja, hogyan rakja össze a raidet.
2) A megfelelő típusú játékosok a raidben.
Ahogy fentebb említettem, a különféle embereknek egy egészséges keverékére van szükség. Ez trükkösnek tűnhet, de egy jó vezető meg tudja oldani.
25 darab zöld geares karakter, fejenként 100K arannyal lófaszt nem fog kipucolni. 25 játékos ilvl258 gearben pedig nem fog szinte semmit megvásárolni, nekik már nem kell. A raid vezetőnek meg kell találni az egyensúly e között a két csoport között.
A trade csatin történő toborzáskor emiatt gyakran megkérdezik a szervezők, hogy mennyi aranyad van. Akár meg is kérnek, hogy tedd be trade ablakba, hogy ellenőrizhessék.
Minden instában jól működik a GDKP?
Elvileg működhet, de a valóságban nyilván vannak eltérések az insták közt.
ToC25 például jól használható GDKP runokra, mert rövid insta, 0 trash van benne és minden Naxx/Ulduar gearelt embernek van ott bőven értékes dropja. Raádásul itt esik garantáltan 5 db trophy amit bizonyára mind a 25 ember fel tud használni.
Naxx is jó alany GDKP runokra, egyszerűen azért mert könnyű és mindenki ismeri a bossokat. Persze régebben több pénz volt benne…
Ulduarban nehezebbnek találtuk a GDKP alkalmazását, mert nehezebbek a csaták és sokan nem is ismerték őket. Most, hogy az emberek ToCból is gearelődtek már, lehet, hogy az Ulduar runok is könnyebbek lennének.
Altok számára egyébként is könnyebb megoldás lehet a Naxx->TocC útvonal, Ulduar kihagyásával.
Milyen kihívásokkal kell szembenéznem, ha GDKP runt szerveznék?
1) Foglalkozni azokkal az emberekkel, akik nem értik, mi ez a GDKP dolog
- Sokan azt hiszik majd, hogy ez egy átverés, amivel a pénzüket akarják lenyúlni.
- Sokan majd csak kinevetik, mondván, hogy ez baromság és nem fog beválni.
2) A raid feltöltése a fent leírt vegyes összetételű emberekkel
- Ez egy okos és tapasztalt raid vezető számára nem olyan nehéz. Valószínűleg egy közismert, jó nevű guildben játszik és ismer sok embert, akiket behívhat egy ilyen runra. Ők alkotják majd a run magját.
3) Tapasztalatot kell szerezni egy ilyen fajta run végigvitelében
- Okos dolog erre addont használni, ami a licitálást kezeli és nyilvántartja a Pot méretét.
- Elsőre nagyon megterhelő lehet, hogy az érdeklődők gearjét, anyagi helyzetét is figyelembe vedd a megfelelő raid setup mellett. Mindeközben csomóan whisperelnek, hogy mi is ez a GDKP és hogy működik. Célszerű hát a feladatokat 1-2 másik emberrel megosztani.
A legnagyobb kihívás az első 1-2-3 run megszervezése és végigvitele, utána már egyrészt lesz egy tömegbázisa ennek a fajta raidelésnek, másrészt elkezd majd eltűnni a GDKP-t körülvevő értetlenkedés és idegenkedés. Ne tántorítsanak el a kezdeti nehézségek!
Zárásként tehát a legfontosabb dolgok:
1) A GDKP rendszer sokféle játékos számára vonzó.
2) A Raid leader felelőssége és feladatköre igen nagy egy ilyen run szervezésekor.
3) A jó hírnév megőrzése és a sikeres run hírét továbbadó elégedett emberek alapozzák meg a GDKP sikerét.
4) SOHA ne vegyél részt olyanban illetve ne csinálj olyan GDKP runt, ahol a szabályokat nem közlik raid chaten írásban a szervezők!
Egy saját megjegyzés: ez a rendszer kifejezetten NEM guildeknek van. Persze ha valaki guilden belül akarja csinálni, szíve joga. A GDKP pugok vagy félpugok szervezésére ideális, esetleg raid szövetségekben is használhatónak látom.
Tags: Érdekes, chardonnay, ej, fordítás, gdkp
Posted in Hírek | Comments (111)
111 Responses to “A GDKP rendszer”
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.
October 21st, 2009 at 13:49:26
Szép munka, kösz Chardonnay
October 21st, 2009 at 13:50:27
Egs, jöttök 1 sörrel
October 21st, 2009 at 13:51:22
Ezzel a nickkel sört?!
October 21st, 2009 at 13:52:27
Köszi szépen Chardonnay, szép fordítás!
October 21st, 2009 at 13:53:15
Jókiscikk, hallotam már róla.
Off, de mégis on:
könyörgök ezta fehér kiemelést hagyjuk :S:S
October 21st, 2009 at 13:55:04
@5 Javítva. Safari alatt bugos a WP editorja, már bugreportot is küldtem nekik, de egyiknek sincs Macje én meg nem fogom debugolni
October 21st, 2009 at 13:58:24
abszolút jó. nálunk ezt 2 guild is bepróbálta, az egyiknél úgy működött, hogy 15 guildes main és 10 buyer. itt a végén a pénz a 15 guildes közt ment szét.
a másik csak 10eseket szervezett, itt 2-3 guildes és 7 pug, de itt az összes pénz 2 emberre ment.
egyik se volt sikeres, nem is bírták 2 runnál tovább.
October 21st, 2009 at 14:00:42
Kissé ellentmondásos, hogy a cikk elején még azt írja az ember, hogy goldért venni lootot csúnya dolog, néhány mondattal később meg kiderül, hogy az kapja a cuccot, aki a legtöbbet fizet. Röhej ez az egész. Azoknak jó, akik annyira debilek, hogy képtelenek maguknak casual guildet találni (pedig van belőlük ezer), de annyira nem, hogy ne menjenek el egy goldseller site-ra. Az egész bűzlik, főleg hogy “Koreából származik az ötlet.”. Ezt a meglepetést.
Goldért loot nem tetszetős.
October 21st, 2009 at 14:01:10
7: amit írsz az a klasszikus “eladjuk a lootot a nooboknak” dolog és nem GDKP.
October 21st, 2009 at 14:02:50
8: a szerző írja, hogy “Ha úgy gondolod, hogy epic dropok megvásárlása visszataszító ötlet”, a zárójeles rész az én megjegyzésem.
October 21st, 2009 at 14:04:02
@10
Akkor erről ennyit.
October 21st, 2009 at 14:04:47
@8 Attila, olvasd már végig
October 21st, 2009 at 14:08:25
@12
Végigolvastam. Egyszer. És? Engem ez az egész max. egy comment erejéig érdekelt. A szar arany celofánpapírba csomagolva is szar marad. Ja, igen! Tök jó! Nem kell lemennem Naxx-ba századszor egy olyan lootért, ami nem esett, ha van elég goldom. Hát ez kurva jó, kár, hogy én elsősorban nem a lootért játszom. Részemről kiszálltam, mert tényleg totál hidegen hagy ez a téma.
October 21st, 2009 at 14:15:39
Baromira tetszik az ötlet, noha nemvennék goldért lootot (simán csak azért mert csóró vagyok) a fullos altommal szivesen lemennék pénzt keresni.
Valaki csinálja meg! bs-alli
October 21st, 2009 at 14:17:05
8: casual, gyenge guild nem biztos, hogy sikeres …
Egy ilyen run-on konnyeben tudsz gear-t szerezni, mint egy casual vagy nem sikeres guildben.
Emellett tudsz referenciat szerezni, amivel konnyebben talalsz jobb guild-et magadnak.
Bar konnyebb a sotetben maradni es nem nyitottnak lenni az uj dolgokra.
October 21st, 2009 at 14:17:46
Én nem bírtam végigolvasni mert most jöttem haza suliból, de jópofa dolognak tűnik.
OFF: Cascade mikor lesz kint valami leírás a hétvégi futásról?
October 21st, 2009 at 14:18:13
Attila nem szeret raidelni, UTÁL PVP-zni és nem a loot érdekli
lál
amúgy nem rossz ötlet csak azér random fasznoobokat ide se lehet vinni, de télleg ötletes hogy full gearelt jatekosok is jönnek meg zöld geares altok is mivel mindenki jól jár.
October 21st, 2009 at 14:18:56
Kicsit nekem olyan MLM szerű dolognak tűnik ez az egész. Túl sok a rizsa, a kevés konkrétumból meg az szűrhető le, hogy ha jó cuccot akarsz, akkor sokat kell költened (tehát a végén nem nyersz semmit), ha viszont beéred a gyengébbel is (amihez ma már elég néhány heroic dungeon gyak. zéró kockázattal), akkor akár kereshetsz is vele! Kérdem én, miért jó ez nekem? Max. arra, hogy a következő “Cash runon” elkölthessem. Gyakorlatilag ugyanott vagyok, mintha egy épkézláb guildben lennék, csak DKP helyett goldot költök, viszont megkockáztatom, hogy olyanokkal kell együtt játszanom, akik ugyan tele vannak lóvéval (nem érdekel), viszont nem ismerem őket, ráadásul lehet hogy tök hülyék. Csábító.
October 21st, 2009 at 14:19:42
Nálunk az egyik topguild csinálja, hogy 24k goldért levisznek Ulduarba és végigtolnak, alkalmanként max két főt, így fejenként 2k gold a haszon + marad is még egy kicsi. Már ha van jelentkező persze. (Gondolom közben még a megfelelő szintű klános altokat is lehet vinni). Ha jól emlékszem loot nuku, csak az öcsit kapod meg + az élmény
Amúgy én részt vennék GDKP runon, monjuk alttal, akivel sose jutok el raidre, de még heroicba se (erőteljes dps túltengés miatt), de párszáz goldot megérne, hogy jobban felszereljem, és utána már inkább esélyes vagyok máshová is. Főleg mióta divat lett a “LFM XXX raid, link (achi), link (epic), XXXX gear score…” namost kinek van meg ez mind alttal? Még a mainnal se minden.
October 21st, 2009 at 14:20:44
Ja és pénzt keresni sem az utolsó.
Ízlések és pofonok, igazából kár róla vitatkozni. Akinek nem tetszik a zsoldosélet, az ne kezdjen bele.
October 21st, 2009 at 14:21:23
De hát épp ez a lényag, hogy ugyanott tartasz, mintha dkp-t kapnál, és költenél, azzal a különbséggel, hogy ha már nem kell a dkp, mert úgysem tudod mire használni, akkor egy olyan valutában kapod meg, ami másra is jó.
Szerintem elméletben mindenképpen érdekes szisztéma, nem érdemes fújolni rá kipróbálás, vagy alaposabb végiggondolás nélkül.
October 21st, 2009 at 14:24:09
@19 Az nem GDKP. Ne keverjük már össze a kettőt, az sima raid eladás.
October 21st, 2009 at 14:24:28
#17 Pontosan. Teljesen különböző típusú játékosok, különböző igényei találkozhatnak egy raidben, ami előreláthatóan sokkal motiváltabb és hatékonyabb lesz, mint egy rollos random pug raid. Gyakorlatilag aki jelentkezik, bekerül és végigtolja, garantáltan elégedetten vagy, ha nem esik amiért ment, akkor legalább kárpótoltan távozik. A rendszer jó. Van akiket érdekel, érdekelhet, és nyilván van akiket nem. Attól még a rendszer jó.
October 21st, 2009 at 14:26:35
Tök konkrétan rajtam az offspec (dps) gearben healer trinket van, mert esélyem nem volt pugban elvinni pl a Dragonsoult OS25ből. Esik egy ilyen szar statisztikailag pár hetente, akkor meg van rá 10-15 roll, mert mindenki azért jár oda. Mennyivel jobb lenne, ha párezerért elvihetném, nekem megérne annyit. Illetve megért volna.
18: Attila, most őszintén. Randomokból összedobott rollolós PUGban szerinted nem áll fent tök ugyanez a helyzet (hülyék és ismeretlen emberek tekintetében)? Csak ott nincs kivásárlási opciód és nem kapsz pénzt a végén.
October 21st, 2009 at 14:27:03
Nekem nagyon tetszik az ötlet, remélem Arathor alliból valaki olvassa és csinál majd ilyet
@13
Voltál már casual guildben? Én igen. És emléletben nagyon jól működik az, hogy miért ne lehetne egy olyan casual guild, ahol hozzáértők vannak, csak nincs kedvük/idejük rendszeresen raidelni, azonban a gyakorlat az, hogy olyan fog casual guildbe menni, aki nem is ért annyira hozzá. Mivel a casualok többsége azért az, mert nem érdekli annyira az egész, hogy foglalkozzon a karakterével, a taktikával, stb. Persze minden casual guildben van pár hc beállítottságú, de időhiányos ember, de sajnos túl kevesen vannak. És mikor máig többedszer wipe-olsz thaddiuson, mert nem képes annyira, hogy ha piros debuffot kap, akkor balra, ha kéket, akkor jobbra menjen… akkor lehet rájössz, hogy nem olyan jó buli az a casual guild
October 21st, 2009 at 14:27:59
Határozottan jobban teccik mint a /rollos raidek.
Ráadásul akkor is lejuthatok ToCba, ha a melóm miatt a guildel nem tudok.
October 21st, 2009 at 14:28:46
@25 Magyarázhatod, utál raidelni is
October 21st, 2009 at 14:34:05
Az elmélet és a gyakorlat két különböző dolog. A harmadik meg az, hogy kinek mit jelent a játék, kinek mit jelent a játékélmény. Én sose voltam PUG raiden, mert a raidelés a játék szociális aspektusa nélkül (értsd ez alatt a rötyörészést a Ventrilon) egy idő után monoton és unalmas. Azoknak biztos jó, akinek annyira fontos a gear (persze általában a játékosok 99%-a saját bevallása szerint főleg a társaság és kihívás miatt játszik), hogy a klános raidek mellett belefér még egy kis “plusz meló” is. Nem vitatom én ezt el, csak nem tartom sokra.
October 21st, 2009 at 14:34:37
Igen, arra Attila rávilágított, hogy sok degenerált előfordulhat ilyen runon (ugyanis nekik gyakran nincs guildjük, vagy ha van direkt nem viszik őt raidre), ugyanakkor tökéletesen jó megoldás azoknak akik nem tudnak rendszeresen eljárni a normál guildes raidekre. Vagy akik elérték a gold cap-et azok el tudják gyorsan és hatékonyan költeni a pénzt
Itt egyedül az ad flémelésre okot, hogy a néhány nagyon értékes tárgyra tényleg nagyon sokat kell költeni, és így az a része tényleg olyan undorító mint a loot-eladás.
October 21st, 2009 at 14:36:33
Mi ezt hetente csináljuk pénteken vagy szombaton “Sell Run” néven. És eddig nincs gond vele,szépen hozza a goldot és már tudják hogy nem oszlik a raid 2 perc múlva. Teljes mértékben jó 5let.
October 21st, 2009 at 14:36:41
30: viszont ha valaki kiad 25K-t egy nagyon értékes cuccra, máris mindenki keresett a raidben 1K-t. Degenerált meg van a normál runokon is bőséggel, mint azt már írtuk párszor.
October 21st, 2009 at 14:38:02
@30 Miért lenne undorító sokat költeni valamire, főleg ha annyi aranyad van, hogy nem tudod hova tenni? Nyilván, ha “szegény” vagy, nem mész ilyen raidre, de mi a baj azzal, ha valaki így költi el a pénzét?
Amúgy a sok beszámoló alapján eleve kurva nagy retardcheck ez az egész rendszer, mert olyan embert, aki miatt bedől a raid, nem visznek egyszerűen. Itt mindenkinek egyaránt érdeke, hogy sikeres legyen a raid, hiszen a végén egyformán részesülnek a bevételből. Ez egy pure win-win szituáció, köze nincs egy átlag PUG-hoz.
October 21st, 2009 at 14:40:09
@32: Teljesen átgondolva nekem is jónak tűnik az egész. Viszont mire összegrindelem azt a 25k-t az én sebességemel, valószínűleg már mindenhol goblinok meg worgenek fognak szaladgálni
October 21st, 2009 at 14:43:09
Nekem tetszik az ötlet.
Bár az igaz, hogy akinek van normális guildje, annak ez felesleges, hiszen ott a hagyományos módon is hozzájuthat a lootokhoz.
Azért is jó, mert minőségibb PUGok létrehozását teszi lehetővé.
Hátránya: Ha olyan tárgy esik, ami egyébként nem kell senkinek csak nekem és simán needelhetném, gdkp esetén ekkor is fizetnem kell érte.
October 21st, 2009 at 14:44:14
@34 Jah, de ez azért elég ritka szerintem, hogy csak neked kellene. Viszont ha fizetsz is érte, akkor is keveset
October 21st, 2009 at 14:45:11
Miért, létezik olyan raid ahol nem érdek hogy sikeres legyen?
October 21st, 2009 at 14:47:19
34: ha csak neked kell, akkor minimum bidért viheted el, ami általában minimális. Minimum árként vendor árat javasolnak, vagy 100g körüli összeget lejárt content lootjaiért.
October 21st, 2009 at 14:48:14
Attól, hogy egy rendszer logikus és megindokolható a működése, attól még ugye nem kell rögtön beleszeretni? Ha valaki tele van zsetonnal, és van ideje rá, felőlem csinálja. Nekem ez a mechanika már kissé dekadens mert a raidelést egy ilyen primitív beteszem/kiveszem rendszerré alakítja, ami természetesen részben igaz a hagyományos guild runokra is, de ott legalább tudom kikkel játszom.
October 21st, 2009 at 14:49:01
38: nem kell szeretni, ez tény
October 21st, 2009 at 14:50:45
Alapvetoen tetszik az otlet. A leavereket (ami minden pug remalma) igy nagyreszt maradasra lehet birni…
October 21st, 2009 at 14:58:31
Ulduar és ToC raidek mennek sikeresen ezzel a módszerrel.
October 21st, 2009 at 14:59:18
@40 Hülye lenne bárki, ha leavelne, ebben a szisztémában.
October 21st, 2009 at 15:06:47
@42: Ez igy van, de azert mindig van egy-ket kisgyerek akinek epp hazajottek a szulei/megfott a vacsi, vagy a batyja elveszi a gepet elole, es szamit is ra, de azert bepugol 25-osbe…
Ha abbol a nezopontbol nezzuk a dolgot, hogy egy pugbol hogyan hozzuk ki a leheto legtobbet, teljesen jo ez a rendszer. Persze en is a guildemmel raidelek, de esetenkent amikor epp nem jutok le pl. ToC-ba a heten, akkor siman bemennek igy.
October 21st, 2009 at 15:11:48
@43 De itt nem tudsz bepugolni, maximum az első runokon, mivel a GDKP vezetők listákat vezetnek, plusz gold csekk van az elején. Egyszer eljátszhatod, hogy lelépsz közben, többet nem fogod, mert nem lesz rá lehetőséged
Ezért sokkal bonyolultabb a szervezése, mert nem csak annyi, hogy “LFM PUG” és inviteolsz, aki csak whisperel, hanem szinte fix csapattal mész, előre leszervezve a legtöbb esetben.
October 21st, 2009 at 15:14:58
@44: Megjobb akkor.
October 21st, 2009 at 15:20:15
igazából egy trinketért (deccsojsz, reign of the dead, mjolnir, stb) simán nem sok 10k gold.
gondoljatok bele, a darkmoon card greatness is a kijövetelekör 11-12k gold volt, most meg 5k
October 21st, 2009 at 15:24:04
Semmit nem kell szeretni. Én se szeretem Fellinit, de ettől még nem lesz szar amit csinál. Ha te nem akarsz raid-elni, akkor nem veszel részt ilyenben. Ha kizárólag pedigrés emberekkel raid-elsz, akkor nem veszel részt ilyenben. Ha kizárólag olyanokkal raid-elsz akiknek szerelmes vagy a hangjába, akkor nem veszel részt ilyenben. Ettől a rendszer biztosan nem lesz szar.
Ez a rendszer azoknak van akik nem guild-es run-t akarnak. Ennek lehet sok oka.
Egyrészt lehet, hogy bénák. Ebben a rendszerben ezek vagy a pot-ot gyarapítják, vagy repülnek.
Másrészt lehet, hogy casual guild-ben vannak, és a 3. alt-juknak már nem jut guild-es raid. Ők vagy a pot-ot gyarapítják, vagy tudnak játszani, vagy repülnek.
Harmadrészt lehet, hogy olyan guild-ben van ahol az adott content már nincs raid naptárban. Ők beszerezhetik a loot-ot a 3. off-spec-re, vagy keresnek egy kis pénzt.
A pot pedig garantálja, hogy végigmegy a raid. Lelép egy figura mert (bármi), akkor a ráeső részre már valószínű nem lesz nehéz embert találni.
October 21st, 2009 at 15:24:20
@44
Ez az egész akkor tulajdonképpen olyan, mintha klánnal mennék csak nem DKP-val licitálok, hanem golddal. Hisz itt is szabályok vannak, ahogy írtad van trial periódus (ha egyszer lelépek, többet nem hívnak, stb.) és zárt a közösség, hisz csak az elején lehet bepugolni, utána már lista van. Sőt azt se tartom kizártnak, hogy kaja/poti foodokat is kell használni, hisz eddig so professionalnak tűnik ez az egész.
Akkor OK. Csak az a nem OK, hogy amíg a DKP-ért megdolgozik az ember a guild runokon, addig a goldot vagy farmolja vagy veszi valami szar goldseller site-ról. És kérlek ne kezd el nekem magyarázni, hogy az ilyen GDKP runok végén nyerhetek goldot is, hisz mindenféleképp kell a beugró, és teljesen mindegy, hogy azt mivel teremtem elő.
Három óra raidelés és három óra napi questelés között nincs különbség. Maximum annyi, hogy utóbbi esetben nem valószínű, hogy lesz repair költség.
(Persze csak a móka kedvéért kötözködöm. Nem kötelező GDKP-zni, csak van egy-két buktató, amit érdemes megnézni mielőtt feltoljuk az arcunkra a rózsaszín napszemüveget.)
October 21st, 2009 at 15:26:36
Azt neztem epp, hogy az AHban nalunk 5-6k egy 245-os itemlvl-u epic cucc. Kb. Ennyiert vagy picit kevesebbert ToC25-ben is elmennenek (atlagos cuccra gondolok, nem azokra amik tobb classnak is BiS). Plusz a full runos 15 Triumphbol kijon egy crusader orb, ami szinten egy kis penz, ha az kell epp. Azert ha csak ToC-t nezem az 5 encounterbol 50-100K koruli osszeg szerintem siman osszejohet. 25 fore lebontva egesz jo.
Kivancsi lennek raides bossokbol eso mountok mennyiert mennenek el?
October 21st, 2009 at 15:28:21
@48 Milyen beugróra gondolsz? Végigolvastam az egészet és nemirnak semmi beugrórol.
October 21st, 2009 at 15:29:47
Erről az egészről barátnőm priceless arckifejezése jutott eszembe, amikor a guildünkben a warrior elvitte “előle” DKP-vel (elég fura dkp, de mindjárt elmagyarázom, miért) az egyik 232-es fegyvert TOTC10-ből. Mindezt úgy, hogy mivel az asszonynak 4-500 pontja volt, addig a srácnak 2000+, és a fegyver “ára” 350 vagy mennyi volt, és miután beírta a bűvös 2000 pontot a srác, cask 350-et vontak le belőle.
Arra most nem mondok semmit, hogy ez lett a harmadik 232-es, míg az asszonynál csak egy 212-es van hónapok óta, de hogy van a zsebében 6-7k arany, aminek nagy részét lazán beáldozta volna egy ilyen fegyverért, az biztos.
Szóval ez priceless rendszer, és valószínűleg emiatt aktiválom is újra az accom, és megyek ilyeneket szervezni. (Venture, Ally, DK mt
October 21st, 2009 at 15:31:16
@48 Nem érted. Nincs beugró. Ha nem viszel semmit, akkor te kapsz goldot, mert a vett cuccokból mindenki egyenlő arányban részesül. És igen, van kaja buff, van flaska.
Persze, lehet vett goldal menni, de vett goldból nem fogod teljesen felszerelni magadat, ha csak nem milliomos vagy IRL.
Három óra raidelés és három óra napi questelés közt annyi a különbség, hogy ennek sokkal jobb a megtérülési értéke és sokkal izgalmasabb is, mint ugyanazokat a borzasztó fos napi quest timesinkeket gyúrni minden nap, aprópénzért.
Gondolom te az AH ügyeskedőket is megveted és lenézed, hiszen 3 óra AH-zás helyett lehetne menni napi questelni is
October 21st, 2009 at 15:35:14
@48 5k goldal ugyanúgy tudsz menni, mint 100k goldal. Sőt, mehetsz 0 goldal is, nyilván akkor a raid leadernek azt mondod, hogy te aranyért mész és ha képes vagy normálisan játszani, akkor hívni fognak legközelebb is, úgyanúgy mint azokat akik 200k goldot akarnak elkölteni.
October 21st, 2009 at 15:36:23
@51 Minek raidel ilyen DKP rendszerben?
October 21st, 2009 at 15:36:55
Cas! Egy ideje már magadnak érvelsz!
* oh, bzm. köszi
– Cas *
October 21st, 2009 at 15:39:38
@52
Úgy értettem a beugrót, hogy fizetni kell a lootért, tehát mindenféleképp kell pár ezer aranynak az ember zsebében lennie ahhoz, hogy elvigyen valamit.
Nagyon erősen szubjektív, hogy mennyivel izgalmasabb a három óra raidelés vadidegenekkel a napi questelésnél, heroic dungeonozásnál, PVP-nél és az egyéb goldot nem igénylő tevékenységnél, de ebbe most nem kellene belemenni. Persze jogos kijelenteni azt, hogy jobb a megtérülési értéke, ha valaki csak epiceket lát ebből az egész játékből.
(Vágom én, hogy mindig lehet találni egy olyan szempontot, amiből még a legelvetemültebb baromság (nem pont a GDKP rendszer) is lehet logikus és hasznos.
)
October 21st, 2009 at 15:39:47
51: Remek kérdés, egyelőre nincs alternatíva. Plusz az emberek jófejek, az ilyen “apróságokat” leszámítva.
October 21st, 2009 at 15:41:09
1. Akik elérték a gold capet nem hiszem, hogy olyan sok lootra van szükségük…
2. Altokat szinte nevetségesen fellehet szerelni Badgeből, AH-ból megevehető epic és BS-ből, Tailorból, LW-ből craftolható cuccokkal. Akik erre se képesek azok ne akarjanak raidelni.
3. Annak meg nem sok értelmét látom hogy veszek a skillcopter-ről 50.000 goldot lemegyek 3 raidre és gyak elbaszom az egészet. Jó visszajön belőle tegyük fel 3-4k gold, de abból meg úgyse tud venni akkor upgradet.
4. Én biztos nem vennék fel raid guildbe olyan embert aki pénzért vett lootot, mert számomra csak azt mutatja, hogy nem képes összeszedni a fent leírt geart (elvileg a pénze megvan rá), ha meg nincs pénze és elmegy erre a pénzes DKP raidre akkor feltételezem nincsenek valami jó cuccai se amivel már neki lehet ugrani egy Toc25-nek.
További aggályokat vet fel számomra hogy felveszik egy raid guildbe és nem-e megy el továbbra is ilyen GDKP raidre “goldot farmolni” ezzel elmentve magát egy raid instába = használhatatlan guild tag mivel a mentés miatt nem tud a guildel raidelni.
5. Aki meg profi meg über király és tuti gearje van az minek mennyen ilyen raidre? Hogy legyen 50.000 gold helyett 53.000? Sőt mivel profi játékos tegyük fel akkor stabil guildbe van és azt hiszem ide a MasterCardos reklám lenne a legpasszolóbb:
- Goldot lehet venni pénzért, lootot lehet venni goldért, de a jó guild, a jó társaság, a barátságok és a kiabálás TS-en egy Yogg kill után MEGFIZETHETETLEN!
October 21st, 2009 at 15:44:58
@51
Sok klánnál van olyan, hogy a dkp licit nincs, csak a loot prioritásban előnyt élveznek azok, akiknek több dkp-juk van. Nem erről van szó itt is?
@52
(ismerek ilyet, nem csak kötözködés)
Mondjuk aki nem szeret raidelni az meg mondhatja, hogy a questelés sokkal izgalmasabb, “mint ugyanazokat a borzasztó fos insta timesinkeket gyúrni minden héten”
October 21st, 2009 at 15:45:25
56: én pl tökre nem csak epiceket látok a játékból, nekem nagyon sokadlagos a loot. (azt nem mondom, hogy egy BiS trinketre nem izgulok be
) Viszont attól még KELL a loot, mert az a játék fontos része: a karakterfejlesztés élménye miatt és mert kékben azért T7 még lemegy, de T8 és T9 már kicsit nehezebben.
Ennek ellenére nekem ez a rendszer nagyon tetszik. Kiszűr olyan dolgokat a PUGokból amiket gyűlölök és ami miatt nem PUGolok szinte soha. Kevesebb retard, kevesebb pöcsölés a fegyelmezetlenség miatt, több eszköz a nép fegyelmezésére, kisebb szerencsefaktor a lootokkal és így tovább.
October 21st, 2009 at 15:47:56
@58: Neked jo (meg nekem is), mert van rendes progresselos guilded, sok haverral, sikerelmennyel, stb…Igazan nincs is ra szuksegunk, hogy raidet PUGoljunk. De vannak akik nem jutnanak le sose guilddel 25-osbe sot meg 10-esbe se. Nekik jo valasztas. En rengeteget pugoltam Naxxot es jo lett volna ha igy megyunk. Talan nem lett volna kinszenvedes a sok leaver miatt.
Vagy mondjuk van egy PvP iranyultsagu ember aki nem arenazik csak bgre jar, es lenez valami jo fegyverert az osszesporolt 5-6k goldjaval, mert azt nem kap honorbol, es nem kraftol neki senki.
October 21st, 2009 at 15:57:59
Sztem ez nagyon jól kitalált rendszer. A mainem általában saved a guilddel, de van azért, hogy nem jutok el a guildes raidekre, ilyenkor pl tökéletes. A porosodó pre ulduaros altjaimmal meg egyenesen a kánaán lenne egy-egy ilyen run… Sajnos a mi szerverünkön (Hellfire) nem működik még, legalábbis nem találkoztam még vele, de elég sok embert ismerek, talán bepróbálok egy ilyet
Attila: Nyilván vannak olyan emberek is, (pl te
) akiknek ez a rendszer nem jön be. Nyilván a szokásos guildes runokkal nem ér fel a hangulata egy ilyen runnak, de azért vannak jó PUGok, (nyilván te ezt nem tudhatod, mivel magad mondtad, hogy még sosem pugoltál) illetve nem is helyettesíti azokat, már csak azért sem, mert egy rendes guildből kicsapnak, ha pugolsz, ahelyett, hogy a guilddel mennél… Rendkívül sok szempontból jó ez a rendszer, nem kezdem el ismételgetni, a postban nagyon jól le van írva, plusz a kommentelők is elismételték jó sokszor. A lényeg, hogy attól még ez a rendszer nem lesz szar, hogy nem neked lett kitalálva. Vannak hátrányai, amire a cikk írója szintén kitér, azonban, ha figyelmesen elolvasod, akkor nem a guildrunokkal állítja szembe a GDPK runokat, hanem a /roll runokkal. Másrészről, mint azt fentebb is írtam, van, hogy az ember nem tud a guilddel elmenni valamelyik raidre. Nyilván nem fognak csak miattad valahogy mégegyet összehozni, akkor azon a héten inkább hagyjam ki azt az instát? Miért baj az, ha elmegy valaki egy ilyen runra és netalántán így vagy úgy profitál is belőle. Nem kell feltétlenül a legrosszabbra számítani mindig…
October 21st, 2009 at 15:58:22
elméletben nagyon tetszik és jó rendszernek tűnik, kipróbálnám gyakorlatban is egy olyan serveren, ahol egy halom svéd nyomi ninjázza jelenleg a lootot(pl stormscale horda oldal).
October 21st, 2009 at 16:00:35
@62
Nekem ugyan nem baj. Mindenki azt csinál, amit akar. Csak leírtam a véleményemet, csókolom, de azt nem mondtam, hogy nálam a megfellebbezhetetlen igazság.
October 21st, 2009 at 16:04:59
59: Ha ilyen rendszer létezik, akkor ahhoz gratulálok. Csak akkor miért álcázzuk szarul működő DKP-nek?
October 21st, 2009 at 16:07:21
86 aranyam van.
October 21st, 2009 at 16:10:27
#65:
Az nem szarul működő dkp, csak más. A leírásból persze kimaradt, hogy amikor valaki elviszi az itemet, akkor levonják tőle az item fix árát. Annyi a különbség tehát, hogy nincs licitálgatás, meg hidden bid, meg akármi, hanem a needelők közül az viszi egy előre meghatározott értékért, akinek a legtöbb dkpja van. Ennyi.
October 21st, 2009 at 16:13:24
65: A DKP rendszer önmagában elhibázott és szar.
October 21st, 2009 at 16:28:38
68: Én általában annak a híve vagyok, hogy:
Ha adott egy raid group, ahol tudom, hogy mindenki komolyan veszi a feladatát, és a raiden kívül azért összeszedte azokat a minimum 213-as cuccokat aktuálisan, amelyeket meg lehetett szerezni (Emblem of Conquestből, roszabb esetben Valorból, egy-kettőt Triumphból, akkor a kötelező TOC-heroic kiegészítés, ha arra szorulna rá, vagy crafted 226-os/232-es, ha gazdagabb), és nem 80-as kék/epic rewardokkal vagy repu gearrel állít be upgrade-runra, akkor a legegyszerűbb:
- Need main, greed off, pass amúgy.
Ha valaki elvitt már valamit mainre, és egy másik cucc is esik, ami másnak is mainre kell, meg neki is, akkor lehet az ember jó fej, és passzolhat. Ha nem akar jófejnek lenni, akkor megoldja a leader
Ez a rendszer eddig nagyon jól működött az általam vezetett pugokban, sajnos mindig akadnak problémák, mint például “a healer, aki csak retri geart vinne”, vagy a “nekem ugyan kell minden, de balhézok, ha a fegyvert az endbossból nem vihetem” típusú emberek megjelenése.
Mondjuk bizonyos, “klasszikus” WoW-tiszteletet nagyon, nagyon hiányolok a mai játékosokból, értsd : azért nekem régen dps-ként eszem ágában sem volt olyan itemre rollolni, ami pl. tier tokenként kellett egy tanknak is, és tudtam hogy neki bizony szép upgrade. Most tankként már csak azt érzem, hogy akkor is elviszi a nagyobbat rolloló warrior a sokadik kétkezest előlem, ha exp+arp+str+sta van rajta, és a sta-ból van a legtöbb. Szóval az, hogy laza 5-700 hp-t nyerne vele a tank, meg jobb lenne az aggrógenerálása, manapság a guildben sem érdekli az embereket, mert csak az a lényeg, hogy NEKI meglegyen a drop. Pedig tudhatná, hogy a tank aztán nagyon nem a dps-list epeen-ért visz bármit, amit visz.
De erre is ráfogható, hogy csak azért érzem, mert tank vagyok, és magamnak akarom a lootot. Pedig nem, eddig folyamatosan csak úgy gearelődtem, hogy már sosem kellett senkinek a tier token rajtam kívül, vagy macitank volt mellettem, és plate tanking esett. Viccen kívül
Szerintem nagyon jó lenne, ha egy kicsit mindenki tisztelettudóbban játszaná ezt a játékot, és ez nem csak a rollra, hanem a játékstílusra, egymás osztására, stb vonatkozik. De hát amilyen gondokkal a világ szembesül az életben, olyan jelenésgek vannak a WoW-ban is.
October 21st, 2009 at 16:32:11
Ez kurvaj ó! Megmondom őszintén, öreg róka vagy de életembe nem hallottam GDKP runokról. Ez lehet a Ragnaros hibája. Még amikor Amicitia meg Fatalis volt a 2 topklán a szerveren akkor sem láttam ilyen GDKP LFM-eket chatin.
De nagyon tetszik! Ha lesz időm vmikor kipróbálom. Sztem az a legjobb h a guildedből, friendlistből össze építed a magot, ezzel kipipálva a jól gearelt társaság és akik nem lépnek le. A többit meg lehet úgy ahogy le van írva.
Ragnaroson az a baj h iszonyat SOK az idióta. Első pár bossok után kilépegetnek, nem megbízható a társaság leszámítva pár embert. TOC-ba érdemes kipróbálni jól gearelt playerekkel, majd megnézzük.
Vhogy ez elkerülte figyelmemet EJ fórumon, thx Chardonnay!
October 21st, 2009 at 16:40:45
“Teljesen átgondolva nekem is jónak tűnik az egész. Viszont mire összegrindelem azt a 25k-t az én sebességemel, valószínűleg már mindenhol goblinok meg worgenek fognak szaladgálni
”
“Ugyanitt Toc25 jelenleg 3-6K aranyat hoz egy óra alatt.”
1 honap mulva jon a kieg?
October 21st, 2009 at 16:42:49
Szerintem nagyon jó kis ötlet ez.
1, Goldos runokt már elég rég óta toltak a nagy guildek (Amani war bear run, Black drake Os-ből ilyenek) ezeket pont szánalmasnak tartottam ,mert az adott cuccot pont a státsz szimbólum értékétől fosztotta meg.
2, A mai WoWban az epic státusz értéke 0 az nulla, hiszen gyakorlatilag bárhonnan szerezhetsz full epic geart nem úgy ,mint anno vanillában.
3, Ez a rendszer az öcsémtől ismert korai MMOban a Lineage2-ben tök hibátlanul működött, gyakorlatilag a szintezű pug alap lootosztási módszere volt, ahol a kápsozta meg a kecske is jól is lakott meg mind a 2en meg is maradtak. Nyilván tök bosszantó, ha egy ebayer noob veszi meg előled a cuccodat pugban, de altok öltöztetésére/pénzkeresetre még mindig jobb alternatíva ,mint a roll-pug és/vagy a farmolás.
Akinek meg nem tetszik nem muszály csinálni. (pont)
October 21st, 2009 at 16:46:57
@68
a DKP renszer magában egy teljesen dolog, ha az emberek tudják, hogy kell ésszel használni
sokan ugyanis elfelejtik azt az egszerű tényt ezekkel kapcsolatban, hogy ha neked van a legtöbb nem kötelességed elvinni minden itemet. Csak sajnos sok emberben a birtoklási vágy sokkal előbbre áll a listán, mint a józan paraszti ész
October 21st, 2009 at 16:47:04
56: A guildes raideken is kell beugro: flaska, esetleg kaja (kisebb guildeknel), reagens, repair, es DKP.. ha nincs dkp-d raidelhetsz 50 orat is a guilddel nem kapsz semmit, mert lesznek olyanok, akiknek tobb van, igy az erved butasag.
October 21st, 2009 at 16:53:46
58: nem akarok kotozkodni veled, de amit leirtal az 1. pontban azok nem feltetlen osszetartozo fogalmak.. a hc raiderek nem kis resze kuzd gold problemakkal, mert melo utan raid kezdesig epp annyi napi quest fer bele, amivel a flaskat es a repairt fedezi.
October 21st, 2009 at 17:03:35
@74
1. Erős csúsztatás néhány flask és kaja árát összehasonlítani azzal az akár több tízezer arannyal, amibe egy jobb cucc kerülhet egy ilyen GDKP runon.
2. Aki 50 órát raidel egy klánban, annak lesz DKP-ja.
October 21st, 2009 at 17:21:48
@76 Azt elfelejted, hogy senki nemkényszerit arra, hogy egy ilyen run alatt vásárolj is itemet, egyszerüen csak lemész és x mennyiségü goldal többlesz mire befejezed. Énis ebböl a szempontból tartom baromira jó ötletnek, mivel énsem fogok goldért lootot venni.
October 21st, 2009 at 17:56:06
76: Aki 50 órát raidel egy GDKP-s pugban, annak lesz aranya.
October 21st, 2009 at 17:57:54
Meg kell mondjam, meglep, hogy 3-4 ember volt csak aki elutasítja, vagy nem igazán kedveli, viszont a legtöbben jónak tartják. Ha volna accom (értsd időm
) akkor megkísérelnék pár ilyen runt összehozni. Addig is bátorítanám azokat akik erre alkalmasnak érzik magukat, hogy próbálják ki helyettem is 
És esetleg írják meg az FSnek, hogy mire jutottak vele.
October 21st, 2009 at 18:06:53
76: Szerintem egyaltalan nem csusztatas amit irtam. Tegyuk fel felvesznek teged egy guildbe. Kb 5-6 raidet ingyen csinalsz, mivel dkp-d nincs igy hiaba is nezed a lootokat kapni ugyan nem fogsz kapni (ne menjunk bele a mindenki passz vidd el mert uj vagy esetekbe). Tehat mikor osszeszedtel nemi dkp-t, csak azutan tudsz lootra licitalni. Ez pediglen beugro, akarhogyan is nezem.
Ha neked van penzed, mert veszed, vagy mert ez a hobbid, de a fun guild amiben jatszol nem kepes egy bizonyos contenten felul teljesiteni, akkor miert baj ha kicsit oltozkodsz.
Uzletelhetsz ahban, mert sokaknak ez a jatek, hogy kereskednek, de mit csinalsz a sok sok penzzel?.. Traveler tundra mamut? Ha mar az is megvan? Hagyod hadd gyuljon, amig kirja, szivas elerted a capet.
lvl60-on en nagyon sok penzt kerestem 3 baratommal azzal, hogy baron 45-os runokra vittunk le olyan embereket, akik egyebbkent az eletbe nem tudtak volna megcsinalni. Nekunk jol jott, mert elveztuk a porgos instat, neki jol jott mert tovabb haladhatott a questline-ban.
October 21st, 2009 at 18:07:31
73: A dkp rendszer csak arra jó (ha a guild vezetése töketlen és képtelen ésszerű döntéseket meghozni) meghatározza, hogy melyik tárgyat melyik guildtárs kapja meg. Ilyenkor ugyanis a felelősség teljesen át van hárítva a rendszerre. Csakhogy, ha gizdajózsi mindig top dps-t tol és ésszerűen használja el a DKP-ját az új cuccokra, de valami extra tuti esik a következő bossból (trinket pl). Akkor bénapityu csakis azért fogja elvinni a cuccot, mert ő erre vágyott egész életében (vagy ezt olvasta a privi.hu-n) és sosem költött semmi másra. Ráadásul mindig nagy harcot vívott az MT-vel a dps lista legalján. Most akkor, ha te lennél a DKP lista vezetője, esetleg a GM…mit tennél?
October 21st, 2009 at 18:15:16
Ez mind szép és jó, hogy mindenkinek tetszik az ötlet, ámde ki vásárolna ToCból itemet több ezer goldért? A legjobban mindenkinek az eladott itemek után járó “osztalék” gondolata tetszett. Kevesen jelentkeztek be, mint vásárlók.
Pont ezért nem hiszem, hogy szerverenként 2-3 GDKPs raid futhatna resetenként Alli és Horda oldalon összesen. Pont ezért ez legfeljebb az amúgy is igen jól gearelt top guildek éppen unatkozó raidereinek érheti igazán meg, hiszen nekik már megvan a gearjük, hogy spotot szerezzenek pénzmag nélkül is, míg a “casual” kolegák aligha rendelkeznek a megfelelő gearrel ahhoz, hogy vásárlási szándék nélkül lejussanak.
October 21st, 2009 at 18:15:24
nem értem, Chardonnay már nem is játszik…
)
October 21st, 2009 at 18:17:42
@83 jól látszik, hiszen ráér fordítani.
October 21st, 2009 at 18:45:12
Oszinten szolva megertem a rendszert… amiota totc5 kijovele ota minden nap majdnem betolom az instat hard modeban es a macet nem lattam esni
Hanyok a helytol, de komolyan, eleinte nagyon tetszett, de hata turos retest is meg lehet unni 
Volt ra penzem, kellett, ennyi… az mar mas kerdes, hogy a kocsog szemet atvagta a raidleadert, hogy neki milyen specbe kell… “azert kell, merta cement az offgearem es ez a trinket nagyon need” ra egy napra jutott eszembe megnezni armoryn mi az offgearje… ez az atka ha idegenekkel megyunk 
Siman kicsengetnek erte mondjuk 3-500gt
Azt nem is mondom, hogy 1000g ert vettem meg a csavotol totc10ben az expertises trinketet, miutan o nyerte rollal
October 21st, 2009 at 18:45:40
wtb edit: majd minden nap betolom
October 21st, 2009 at 19:47:05
83: de még fogok
October 21st, 2009 at 19:52:47
Egyet nem értek. Nem is annyira a rendszerrel, hanem a cikkel kapcsolatban.
“Ha a Potot lenyúlják (akár 100K gold is lehet), a Blizzard GMek be fognak avatkozni és szétosztják a pénzt. ”
Biztos, hogy a GM-ek foglalkoznak ilyennel, és nem csak a vállukat vonogatják?
Nekem sosem volt még problémám loot ninjázással, mert gyakorlatilag sosem pugolok, de midig mindenhol azt hallottam és olvastam, hogy a GM-ek nem foglalkoznak Master Looterek “visszaéléseivel”. Ha meg itt valaki lelép a pottal, akkor az gyakorlatilag ugyanaz, mintha az ML a lootot vitte volna el.
October 21st, 2009 at 20:10:09
88: Foglalkoznak vele mert scamnek számít. Link van kék postra. Mi kell még?
October 21st, 2009 at 20:40:04
El kerülte a figyelmemet a link. Én hibám.
October 21st, 2009 at 22:26:55
Oldern:
Én egyáltalán nem hiányolom a “régi wow tiszteletet”, vagyis azt hogy a tankoknak meg healereknek prioritása lenne a lootra. Sőt, kifejezettem nem szeretem.
Ugyanis megszűntek az okai. Lvl 60-on a tankok izzadtak, agrótartsában is meg túlélésben is, a healerek szenvedtek, hogy ki ne fogyjanak manából, meg bírják egyáltalán heal per seccel, ellenben nem voltak enrage timerek.
Azóta viszont ez megváltozott. BCben agrotartás nem volt probléma (most néha azért feladat), healerek ritkán fogynak ki a manából, ellenben egyre több és több dps race fight van.
Szóval most már mindenki gearezése ugyanolyan fontos, és ez szerintem egy nagyon jó fejlemény.
October 21st, 2009 at 22:30:38
edit: azzal persze egyetértek, hogy ami sidegrade az ne vigye el az upgrade elől.
October 21st, 2009 at 23:10:04
“BCben agrotartás nem volt probléma”
Nem tudom te melyik BCben játszottál, de ez finoman szólva is téves. Legalábbis aki túlment Karán vagy nem 20 CCvel vagy palatankkal ment heroicokba az máshogy tudja.
October 21st, 2009 at 23:57:00
@93
Ezen én is jót mulattam.
October 22nd, 2009 at 01:01:05
Kérdés: mi van akkor, ha a loot senkinek sem kell? DE és a shardra megy a gold? (ebben az esetben ugyebár nem fog többe kerülni, mint a shard AH-beli ára)
Más, lényegesebb: Mi van, ha csak 1 embernek kell? Min Goldot szoktak bevezetni, mondjuk 50 Gold alatt senki sem vihet lootot (vagy 100 vagy valami hasonló)
Amúgy nem tűnik hülyeségnek, csak meg kell honosítani a szerveren, viszont annyival nehezebb megszervezni, mint egy normál pugot, hogy a setupon és az emberek gearszintjén kívül még figyelembe kell venni, hogy miket vennének, és mennyit költenének rá.
Tipikusan egy guild jól működik, ha nagyjából egyenlő gearszinten vannak a játékosok, egy GDKP run meg pont nem, mert vagy túl izmos a content, vagy kevés embernek kell dolog.
October 22nd, 2009 at 06:14:54
Egy cimborámmal átgondoltuk ezt a rendszert és sok lehetőség rejlik benne:
Sokan vannak akik szeretnének elérni olyan eredményeket ( achievement ), amiket egy fél hc guildel nem tudnának teljesíteni, ezért szívesen fizetnének olyan raidekért és lootért, ami adott pillanatban elérhetetlen nekik. Valamint még a legjobb a guildekbe is vannak olyanok akiknek egy adott item nagyon, de nagyon kell és magas összegeket kifizetnének érte, de a guildjükbe még 6an előttük vannak rá. Nekik nagyon megérné GDKP-s raideket szervezni.
Vannak olyanok is akik az altjukat szeretnék felgearelni, és vannak olyanok akik csak egy adott raidet szeretnének a végéig látni.
Sok érdekelt van, így elég széles pénzszerzési lehetőség van a dologban a szervezőknek.
Mi konkrétan arra gondoltunk, hogy indítunk egy honlapot, ahova leírjuk a rendszer pontos szabályait. Akik GDKP-s raidekre akarnak jönni regisztrálniuk kell az oldalon, és egy kívánság listára fel kell írniuk milyen lootot szeretnének elvinni pontosan, vagy milyen öcsit szeretnének teljesíteni, valamint armory link. Ezek alapján a szervezők össze tudnak állítani egy listát az adott raidre, természetesen úgy összerakva, hogy egy itemre több jelentkező is legyen, így az árak felsrofolódnak majd.
Felvetődött, hogy mi van akkor ha vkinek a 2. bossból kell vmi, mi garantálja, hogy végig marad? Ezt elkerülendő mindenkinek kellene beugrót fizetnie, amit a szervezők profitként rakhatnának el a szervezésért. A beugró fizetése motiválná az embereket, hogy a végéig maradjanak, hiszen ha teszem azt fizetnek 500g beugrót egy komolyabb raidért, és kiosztunk x lootot, amiből összejön 25k gold a végén, ami elosztásra kerül, akkor 1000g/fő és így keresett + 500 goldot.
Nos nagyjából vmi hasonlót képzeltünk el, így elméletben életszerűnek tűnik a rendszer. Persze a puding próbája az evés, úgyhogy belevágunk aztán tudósítunk, hogy mennyire működik.
October 22nd, 2009 at 06:49:13
“A mai WoWban az epic státusz értéke 0 az nulla”
Na nekem ebből már kezd elegem lenni. Emberek, attól, hogy a gear “színe” lila, az attól még egy rakás szar lehet. Ne mundjuk már egy ILVL 200as emberkére, hogy “nézd már a casual játékosnak mennyi free epixe van”… Lassan el kellene terjednie annak, hogy nem a gear színét nézzük, hanem ILVL átlagot nézünk, és erre vannak megfelelő addonok is. Szerintem, ha valaki mindent kivesz badgeből, az inkább mondható éppen elégséges gearnek, mint “ree über epix” gearnek.
Be kellene vezetni, valami olyasmi rendszert, hogy minden raidbe érdemes legyen járni. Most ugye T7 tejesen skippelhető, malygosra/osre/naxxba már a kutya sem jár, pugok Ulduar/ToC normalt raidelik. Szerintem jó megoldás lenne a kulcs questek viszahozatala, amihez raid chain questek kellenének. Valamint egy tök jó megoldás lenne, ha mondjuk nem külön t7/t8/t9 token lenne, hanem olyan “tokenek” esnének, amivel a már megszerzett tier set itemek upgradelhetőek lennének. T7->T8ra, T8->T9re stb., és mondjuk az tárgyak kinézete is lehetne hasonló, csak mindig egy kicsi optikai tuningon esne át, mint mondjuk a pvp setek. Így szépen mindenkinek be kellene árni a “lore utat” a fejlődéhez, na itt itt kapcsolódik mondandóm a GDKP rendszerhez, mivel akkor érdemes lenne a most “alavult” raidekbe is GDKP runokat szervezni. Ez a “tier upgrade” rendszer mondjuk guildeknek lehet nem lenne előnyös, mert minek gearelne új tagot a guild naxxban, ha ToC hc-t van már farmon nekik. Erre lehetne megoldá egy “guild unlock” rendszer, ami mondjuk lehetővé tenné, hogy a guild által befejezett raidek egy guild vendornál unlockolnának badgeért megvehető cuccokat(pl.:t7 token).
Na ezek így hiretelen pattantak ki a fejemből így, korán reggel, remélem nem hordtam össze átgondolatlan hülyeségeket
Tobvábbi szép napot!
October 22nd, 2009 at 06:52:22
Elnézést a nyelvtani hibákért, és fogalmazási problémákért, kicsit korán van még.
WTB edit! 
October 22nd, 2009 at 08:01:51
#97 ezt az upgrade dolgot nem igazán értem, hogy hogy érted. Ha pl van egy T7 fejesed és egy adott boss dobja neked a T8 tokent, nem mindegy, hogy az T8 token vagy T7től T8ra uprgadelő token? Max a gemeket meg az enchantokat lehetne megspórolni ezzel, de valszeg azok amúgy is eltűnnének, mint ahogy ugye a BCs craftos epic fegyvereknél, ahol tényleg ilyen upgrade rendszer volt. De lehet hogy nem jól értelek…
October 22nd, 2009 at 09:17:57
99#
“nem mindegy, hogy az T8 token vagy T7től T8ra uprgadelő token”
A magasabb tier set item előfeltétele, hogy legyen előző szintű tier set itemed. Egyátalán nem mind1, mert akkor pl ulduar előtt le kell menned naxxba, és így lenne egy olyan “lore út” amit be kell járnia a karaktereknek. Szerintem így igényesebb lenne a raid progress mente, és a GDKP rendszernek meg kedvez, azért említettem meg itt.
October 22nd, 2009 at 09:22:28
Lootot goldért, “borzalom”
Kicsit off: tegnap vettem egy relentless csukát 800 goldért meg egy furious gatyát 600-ért, a relentless amúgy 62k honor lenne, ami alsó hangon 1 nap megállás nélküli BG farm 10 perces queuekkal szerintem, a furioust meg máshogy nem lehet csak voaból beszerezni, vagy olyan erőforrást áldozni rá ami véges (aréna pont, vagy 75 triumph emblem, nevetséges). Az én időm többet ér ennél úgy érzem
Szerintem az a legnagyobb előnye a rendszernek hogy nincs main spec / off spec. Senkinek semmi köze hozzá hogy mit forgatok a fejemben, lehetek 5/5 t9,5 tankolós gearben, mindenki pont leszarja hogy nekem csak Solace kellene arénára mert paladinnak BiS szerintem, mainspec > offspec. Ha healerként megyek le akkor meg 5+ ember ellen rollolok, nem szeretem a konkurenciát, inkább kicsengetek 10k-t egyrészt, másrészt én a szarabb holy gearemben fogok healelni egy nálam szarabb gearű tankot, kinek jó ez?
ON: #82 Én én én vennék! 2h weapont faction championsből, trinketet twinekből a DKmnak, Solacet a paladinomnak. Jahogy most nincs rá pénzem? 3-4 reset múlva lesz ha jön GDKP runonként x.
October 22nd, 2009 at 09:27:45
#97 Az upgrade dolog azért sztem elég hülyeség, mivel T9-ig 3X is kéne MINDENKÉPP esnie a seteidnek folyamatosan, persze tudom sokan úgyis összszedték, meg megoldható, de ez sztem nem jó ötlet.
Amúgy egész móka ez a GDKP, egyáltalán nem tartom hülyeségnek, hiszen mindenki jóljár.
October 22nd, 2009 at 09:43:24
@97
Szerintem, nem egészséges koncepció arra kényszeríteni a játékosokat, hogy bejárják ezt a “lore útat”. Mert mi van azokkal, akik később kapcsolódnak be a játékba? Azok rohangálhatnak majd az ilyen GDKP runok meg PUG-ok után? Más választásuk nem lenne, csak ez így nem vicces. Alternatív fejlődési útnak ott vannak a tökéletesen működő heroic dungeonok, azokhoz nem kell semmiféle erőfeszítés, mégis garantálják, hogy ne legyen túl nagy lemaradás.
October 22nd, 2009 at 10:23:50
Nálunk régóta működik ilyen a szerveren, még 60. szinten részt vettem benne, egyrészt alt palámmal ZG-ben (50g-ért vettem meg a Hakkarból eső +healinges kesztyűt, amelyiknél sokkal rosszabb kb 1000g-be került annó ah-ban), másrészt a druidával, segíteni/pénzt keresni BWL-ben. A runokat szerver-top guild szervezte, az elosztások mindig korrekt módon mentek. Ezt a fajta üzletet sosem vetettem el, pont az írásban felsoroltak miatt.
#103. GDKP-runra pl. elvinnék a „rosszul” (~3500 gearscore, ~1600 +SP, flaskok és kaják a hátizsákban) gearelt mage-emet is, akit egy Naxx25-ös pug-ból úgy kivágtak, mint macskát szarni…
October 22nd, 2009 at 10:58:19
Azért olvasok itt érdekes hozzászólásokat…
Pl.: “Én nem vennék fel raidguildbe olyat, aki goldért vesz loot-ot”
MERT???
Indoklom: adott két jelentkező a guildedbe. A gear-jük legyen azonos, talentjük, miegymás azonos. Az egyetlen különbség köztük, hogy X player az előző guildjével járt le TOC25-be (és vette sikerrel Anub-ot), és DKP-ért “vette” a gearjét, a másik pedig GDKP csapattal járt le (és vette sikerrel Anub-ot), és goldért vette a gearjét.
Ugyan honnan fogod te tudni, hogy melyikük a skillesebb?
October 22nd, 2009 at 12:00:48
105: elbeszelgetsz mindkettovel es a szimpatikusabbat fogod felvenni, vagy felveszed mind a 2-ot es rotaban jatszatod oket, ha vmelyik nagyon bena, akkor megvalsz tole.. ebben semmi problemat nem latok.
October 22nd, 2009 at 12:05:33
#100 Egy karakter esetén talán lenne értelme, de az altokat már nem szivesen rángatnám végig ugyanazokon az instákon még ezerszer… Szép dolog a loreozás, én is szeretem, sokkal jobbá teszi a játékot, de sokan nem csak egy karakterrel játszanak, ezeket mindet végigtolni rengeteg idő lenne…
October 22nd, 2009 at 15:18:10
*turd*
October 22nd, 2009 at 15:53:36
107# Hidd el, ha mondjuk az én ötletemhez hasonló megoldások lennének a játékban, akkor nem lenne ennyi alt
, hogy másra hogyan hatna, azt nem tudom, de jobban megbecsülné mindenki a main karakterét 
.
Na többet nem offolok
sry
October 23rd, 2009 at 10:59:00
Nem értem mi azzal a gond hogy valaki pénzért vesz lootot. Azzal csak tökéletesíti a gearjét és a guild runokon segít. Többek között énis vettem már lootot pugban(amióta átadható), konkrétan a sartharionos trinketet 3k goldért. Kb 200szor öltem a bosst és soha nem vittem el, zöld geares emberek meg azzal futkorásztak.
Az a mondat hogy én nem a lootért játszok az meg olyan hogy én nem azért játszok hogy bosson kiálljak a tűzből. Ha nincs geared nincs dpsed/healed és csak visszafogod azokat az embereket akikkel játszol. Az másik dolog ha lootkurva vagy és nem akkor bontasz pezsgőt ha lemegy végre egy régóta próbált boss, hanem akkor amikor elviszed az epic kardot belőle. Szerintem egy félhc vagy hc raidernek kötelessége kifarmolni a kötelező itemeket, hogy ezzel is segíse a guildje progressét.
Egyébként mindenképpen egyetértek ezzel a rendszerrel, főleg azért mert kizárja azokat az embereket akiknek minden kell, nem nézi hogy mi van a cuccon, van rajta spellpower akkor már egyből need, hiába van 10 olyan itemje már a táskában, amiből persze csak 1et használ neki akkor is kell.
Másik előnye hogy mindenki egyenlően profitál a raidből. Egy t9es ember is lemehet Naxx25be funból(mert egyébként mi a francnak menne oda), és még keres is vele valamennyit, de akár egy altot is gyorsan felgearelhetsz vele.
Még annyit hogy ez az ötlet nem egyáltalán nem új és minden szerveren jelen voltak valamilyen formái. Én emlékszek amikor TBCben BTs guildek SSCbe vittek le embereket primalokért, amik kellettek shadow rezhez, illetve már olyan is hallottam hogy egy guild egy-egy embert levitt x k goldélt valamilyen raidbe.
October 23rd, 2009 at 11:11:13
Btw eléggé megtetszett az ötlet, úgyhogy szerintem egy Nax 25öt vagy Nax10et próbálok ma délután arathor-horda oldalon tesztelési szinten.