A második és a harmadik első
February 5th, 2010 by Hancu
Alig csillapodnak még ez Ensidia ban körüli botrány hullámai, de már megérkezett az igazi world first, és nem sokkal utána a US first Lich King 25-ös normál kill. Az elkövetők a finn Paragon és a jenki Vodka. Náluk már nincs mindent kitakarunk a képből mánia, íme a dmg- és healingmeterek: vodka dmg, vodka heal, Paragon dmg, Paragon heal. Lockok az élen 10k+ dps-ekkel, hát mi folyik Gyöngyösön???
UPDATE: a negyedik, vagyis a harmadik tiszta kill is amerikai, és a Blood Legioné. A lassan hivatalos FS-animgif szerzővé előlépő Waffless is reagál:
Tags: icecrown
Posted in Hírek | Comments (84)
84 Responses to “A második és a harmadik első”
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.
February 5th, 2010 at 09:45:19
Gratula nekik. A finnek nem csak az euróvízión szerepelnek jól
February 5th, 2010 at 09:45:21
elsők a lockok? már jön is a nerf :S
eddig mind2 (mind3) team benn van a jelöltjeim között 
amúgy cg nekik
February 5th, 2010 at 09:52:48
Gondolom a wowprogress számít, onnan meg levették az Ensidiát.
Egy kérdés: van olyan oldal, ahol le van írva egy-egy bosshoz tartozó dps-ek klán és azon belül player-szinten lebontva?
February 5th, 2010 at 10:02:29
Szerintem érdemes azon elgondolkozni amúgy, hogy mennyivel számít nagyobb csalásnak az amit az Ensidia csinált, mint az, amit a Paragorn, hogy altos raiddel begyakorolta az instát, majd mainekkel csak babért aratni ment. Ha nagyon lecsupaszítja az ember a dolgot, mindkét esetben az történt, hogy bizonyos módszereket használtak arra, hogy a dolgukat megkönnyítség a Blizz által eltervezetthez képest. Az ensidia az utolsó bossfightot egyszerűsítette, a Paragorn meg a try-os rendszert kerülte ki.
Gyakorlati oldalról persze egyértelmű a dolog, ensidia exploitolt, Paragorn semmi nem megengedett mechanizmust nem használt, viszont elvi oldalról szerintem nem annyira egyértelmű.
February 5th, 2010 at 10:06:56
Ugye ők azért nem exploitoltak, mert bár előbb értek oda a Arthashoz, mint az Ensidia, de rájöttek, hogy bugos, sőt azt is beazonosították melyik programsor hibád és miért, majd reportolták a bugot a GM-eknek, altra loggoltak unatkozni, random HC-t tolni, és véletlenül pont ICC-t adta ki… NOT
February 5th, 2010 at 10:09:56
4 – Nem, itt elvi szinten is óriási különbség van. Az arabok a harc mechanikájában használtak ki egy hibát, amivel kihagytak egy részt a harcból, és ezért könnyebb lett nekik. A Paragon meg egyszerűen információt szerzett a harcról azzal, hogy odament altokkal előtte. Ha ezt elvi oldalról problémásnak érzed, akkor problémás minden guide, videó, log, stream, theorycraft, de még az is, ha a raidleader elmondja a taktikát.
5 – Ezzel most mit is akarsz mondani? Hogy a paragon meg a Vodka is exploitolt VOLNA az Ensidia helyében? Azért lássuk be, ez elég szánalmas vagdalkozás.
February 5th, 2010 at 10:11:15
#4 mert az ensidia nem nyomott altos raidet, meg 10-est? Szerintem elvi oldalról sincs semmi baj vele. Legyen megtiltva minden karidra egy insta, ha egy másikkal már voltál benn? Hülyeség.
February 5th, 2010 at 10:11:58
A Paragonnak elvileg közel 13 perc kellett a harchoz, a Vodkának kevesebb mint 11. A DPS-ekben is komoly különbség van. Érdekes.
February 5th, 2010 at 10:12:13
@4 az nem exploit, hanem creativ use of game mechanism
Nem érted a kettő közti különbséget? Igazából én sem
Most eszembe jutott egy nagyon flash dolog:
kéne egy exploit warning addon, mint az omen vagy a DBM, pirosan villogna, mikor valami olyan történik, ami nem oké… a kevésbé professzionális játékostársaknak
February 5th, 2010 at 10:19:22
Érdekes, hogy a Vodka DPS lista 2. helyezettje, demonology-s lock. Az első pedig gondolom Affliction, azaz a lock 2 talentbuilddel is erosebb a fighton mint az összes többi DPS kaszt.
Az eddigi tapasztalatok szerint persze…
February 5th, 2010 at 10:26:40
10 – Valószínűleg ultrasúlyos AoE részek lehetnek a harcban.
February 5th, 2010 at 10:26:47
10# Nem ismerem pontosan az Arthas fightot de az nem ilyen rohangáós ízű? Ott szokott jól szerepelni lock.
February 5th, 2010 at 10:27:02
Hancu, nem érted a viccet (vagy nem szereted a not joke-okat)! Semmi extra mögöttes szándékom nem volt, egy viccet akartam mondani, de látom itt az emberek tényleg túl sokat wowoznak, és úgy kezelik ezt a kérdést, mintha minimum a Szentháromság mibenlétéről lenne szó.
Viszont kérdésedre válaszolva (bár, még egyszer nyomatékosítom, az egy vicc lett volna), igen, szerintem, aki eljut odáig, az behúzza (az exploitot, a “first” killt, majd a bannt… ha tudja). Ezzel pontosan az e-sport mivoltát ásom alá a wownak, nem az xy klánt istenítem.
Úgy is mondhatnám egy párhuzamos univerzumba benn kellett volna hagyni a bugot 3 hónapig, aztán aki valaha exploittal ölte törölni a kariját. Aztán akkor nem _miért_védem_az_Ensidiát_ lenne, hanem értenétek a problémám.
February 5th, 2010 at 10:33:06
“not joke”
Körülbelül annyira vicces és új mint a chuck norris viccek.
February 5th, 2010 at 10:33:24
De most itt a sok véglény azon pörög, hogy 20trya maradt a paragonnak? mert nyílván maradt tryuk az altosban vagy akár le is vághatták volna csak inkább wipeoltak és tryoltak még hogy biztos legyen. Szóval akár mehettek volna a maines raidjükkel mert biztos hogy 20 try alatt végeztek volna, ergo semmilyen rendszert nem játszottak ki.
February 5th, 2010 at 10:41:15
Gratula nekik is.
February 5th, 2010 at 10:44:13
@14 én kérek elnézést barátom, hogy kommentelni mertem. Meg Hancunak nem a vicc nem tetszett, hanem szánalmas vagdalkozásnak nevezte (ugyeugye az IRL meg a chetes beszédstílus közti apróságok).
Na itt egy Chuck Norrisos wowos is:
Chuck Norris has no alts. He has unlimited tries.
February 5th, 2010 at 10:48:09
Oké, nem igazán éreztem a tréfát a kommentedben, lépjünk tovább ezen.
February 5th, 2010 at 11:02:17
#17 Nem szánalmas vagdalkozás, egyszerűen irigy…
February 5th, 2010 at 11:14:25
Hová tűntek a hunterek?
February 5th, 2010 at 11:16:57
Az exploit elszáll az alt-ozás megmarad … bár úgy tűnik az exploit-os kill bejelentése world 1st-nek is tök általános lett/lesz a “top” guild-eknél
(
A Paragon alt-os kill-jével ugyanaz a bajom ami Kungen-ék Alar kill-jével volt. Van egy játékmechanika amit a top guild-ek gyakorlatilag a megjelenésétől kezdve kikerülnek. Ez akkor a mass SS volt, most a mass alt. Ez nem creativ use … mert ehhez semmi kreativitás nem kell. Ahhoz, hogy 3-4-16 alt raid-et gear-eljenek csak kibaszott sok idő kell. Így megint nem az érvényesül, hogy ki az ügyesebb, ki dolgozott ki jobb taktikát, csak az, hogy kinek volt még 8 alt-ja gear-elve.
Nem élek egy dobozban. Tudom, hogy a világ az ügyeskedésről szól. Csak jó lenne ha valahol végre nem az lenne a hír, hogy ki az ügyesebb csaló. IRL is vannak akik lebuknak, meg vannak akikről mindenki tudja, hogy lopnak csalnak, csak nem kapja el őket senki (kivétel néha a választások előtti hajrá), mert amit csinálnak az “nem törvénytelen, csak tisztességtelen”.
February 5th, 2010 at 11:24:58
Így kell kinéznie egy DMG listának. :>
February 5th, 2010 at 11:27:35
4: az ensidia is nyom altos raidet. Sőt elárulom még egyszerűbb magyar hc guildeknek is szokott altos raidje lenni
Tájékozottság ftw 
February 5th, 2010 at 11:30:22
@21 Bár hcnak hck, de nem hiszem hogy 1nél több alt raiddel rámentek volna. Main raiddel maradt 20 próbálkozásuk, ergo altos+maines csapattal se volt 20nál több tryuk. Annyi hogy nem kockáztatták meg, hogy esetleg annyira nehéz a boss hogy elfogyna a 20try.
February 5th, 2010 at 11:35:13
Be kell hozni a 20 try/account szabályt, és akkor még plusz profit is lesz:D
February 5th, 2010 at 11:36:11
Mageok annyira hátul vannak..(
Az hogy altokkal odamennek és gyakorolnak teljesen rendben van.
Más is csinálja:)
February 5th, 2010 at 11:38:21
25# Két acc?:)
nem az a cél, hogy leverhetetlen legyen:)
February 5th, 2010 at 11:39:25
@24 Egyrészt simán lehet 3 alt raid-jük is. Pont ez a gond, hogy soha nem fogod megtudni hány próbából lett meg. Ki az aki tényleg, és ki az aki csak zergel. Másrészt ott a 10-es raid is gyakorolni. Úgy meg 1 alt raid-del is 60 próbálkozásuk lehet az éles 25 előtt (tény a 10-es nem pont ugyanaz).
February 5th, 2010 at 11:52:48
A ‘negyedik’ első:
Megcsinálta a Blood Legion is 25ösben! Grat nekik!
February 5th, 2010 at 12:00:49
#29
És ahogy a 10man videójukban, itt is burkoltan az Ensidiát fikázzák, méghozzá screenshot formájában
http://bloodlegion.com/wow/blog/admin/newsSS/TMRCfZr.jpg
February 5th, 2010 at 12:01:51
Azért altos raidet exploit/cheat/creative use-nak beállítani az nagyfokú irigységre vall. Azért mert nektek csak olyan altjaitok vannak amivel Naxx10-be jártok nekik még lehetnek olyanok amivel eljutnak LK25-ig. Szerintem a világon semmi gond nincsen ezzel az altos dologgal.
February 5th, 2010 at 12:03:56
Jah, hunterek meg mage-ek rendesen lemaradtak.
February 5th, 2010 at 12:03:57
# 30 pont ezt akartam írni .
Ennek örömére készült EZ:
http://i45.tinypic.com/2dgt8ub.gif
“Divide et impera”
February 5th, 2010 at 12:07:17
Akarhogy is nezzuk az altozos tryozas szinten CSALAS, hisz nem a heti 1 karakter szamara megengedett mennyiseget hasznaljak fel. Ezen kar szepiteni. De ez ellen meg tenyleg nem lehet mit csinalni… Lehet fikazni a casualokat, hogy “nektek nincs olyan altotok” (de van
), de folosleges. nekem IDOM nincs annyi….es szerintem sok mas embernek sem…
February 5th, 2010 at 12:08:36
20try/acc konnyen kijatszhato, hisz a topguildek memberei siman megengedhetik maguknak a 2-3 accot (majd egy evig en is 2 accal toltam, amig el nem ajandekoztam az egyiket).
February 5th, 2010 at 12:12:02
Valaki magyarázza már el értelmesen, hogy miért exploit alttal gyakorolni, mert lehet én vagyok a hülye, de normális magyarázatot még nem olvastam azon túl hogy “azért exploit, mert exploit”. Semmilyen bugot nem használnak ki, ezt a “mainekkel aratják le a babérok” dumát meg végképp nem értem, másrészt szívük joga több 80as karival rendelkezni, és instázni velük.
February 5th, 2010 at 12:13:04
#33 ez nagyon jo
February 5th, 2010 at 12:13:32
#33
Remélem ezután minden progress hír után kapunk ezekből…
Jók ezek
February 5th, 2010 at 12:16:05
*ez akkora butaság volt, hogy inkább itt le is állítom a dolgot*
February 5th, 2010 at 12:18:20
@36 – totally agree
Most komolyan csalásnak tartjátok az altozást…? Ennyi erővel – ha már a sporttal példálózunk – minden sportoló csal mert gyakorol arra a pár percre ami valójában rendelkezésére áll a medál megszerzésére…
A másik meg az irígység téma… Most komolyan szerinted azért fikázzák az emberek a beképzelt hülyegyerek Ensidiásokat mert irigyek rájuk? Nem azért fikázom a szar ételt mert irigy vagyok a szakácsra, csak egyszerűen véleményem van róla.
February 5th, 2010 at 12:23:43
Ja egyébként ha a mainjeikkel nem sikerülne leölni a try korláton belül, de utána odamennének az altjaikkal és leölnék, akkor is azt mondanátok hogy csaltak az altjaiknak vagy mi…? Akkor nem X guildnév alatt lenne meg nekik a kill hanem Y guildnév alatt, de az eredmény ugyanaz… Szóval sok értelmet nem látok abban hogy csalásnak tartjátok az altozást…
February 5th, 2010 at 12:24:55
És azok a guildek akik megnéznek videokat, taktikákat a 20 try előtt azok is CSALNAK? mert megnézik előre a boss képességeit, tudják mire kell számítani.
Ugyan ezt csinálja az összes top progress guild az altokkal, mert nekik nincs video+taktikai leírás, így valahogy megkell nézniük a bosst, hogy végül leírják NEKÜNK a melgoldást.
February 5th, 2010 at 12:25:29
bazz és arra válaszolok akit kimoderálnak:(
February 5th, 2010 at 12:27:24
Sabee (39) kommentje pontosan leírta miről van szó, minden rosszindulat nélküli magyarázó komment volt, és láthatólag sok ember egyet is ért vele. Az hogy sok ember meg nem ért vele egyet az nem jelenti azt hogy hülye.
Ha 20% szerint csalás, 80% szerint nem akkor az nem jelenti azt hogy 20000 ember hülye, 80000 meg nem mert a 80000 az sokkal több. Abban pedig biztos vagyok (na jó, remélem), hogy legalább 20% szerint csalás.
Nem baj pár hónapra megint befejezem a kommentelést
*Az a komment egy irtózatosan buta és rossz párhuzamot húzott, azért vettem ki, mert teljesen elvitte volna a kommentelést abba az irányba, hogy mennyire rossz a példa. Ahelyett hogy magáról a történtekről folyna a vita – H*
February 5th, 2010 at 12:28:22
Egy valamire kiváncsi lennék, hogy a Paragon és vodka rugói használtak-e Saronite bombot a Lich King előtti harcokon és használtak volna-e ha nem az Ensidia kerül Lich King elé először és vajon ők is kihasználták volna-e…de persze ez az amire sose kapunk választ…
February 5th, 2010 at 12:30:32
Akkor a mass SS taktika Alarnal anno csalas volt vagy sem ?
. Nem azt vitatom, hogy az Ensidia amit csinalt az ellentetben volt a Blizzard elkepzelesevel (es ezaltal exploitnak minosult), de szerintem a Blizzard sem ugy gondolta anno a bosskilleket, hogy Dire Maul buffokal, mas guildektol “vett” Hakar killekkel etc lehet csak leverni egy-egy bosst. Persze exploit az, ha kihasznalunk egy bugot (tudatosan), de az mennyivel “dicsobb” tett, ha a raid korlatain kivul hasznalunk fel segitseget? Persze ez mar a multe… manapsag nincs szukseg ilyenekre 
February 5th, 2010 at 12:30:35
Waffless: amúgy ez a gif miből van kiszedve, annyira ismerős de nemtom honnan:D
February 5th, 2010 at 12:31:56
@44.
Mondom én, minden sportoló csal. Elvégre pontosan tudják, hol kell majd futniuk/ugraniuk, mit kell majd csinálniuk, és egész évben jól begyakorolják a “fightot” mielőtt élesben elmennének a pár napos VB-re. De biztos én vagyok a hülye, hogy nem értem miért nem csalás ez.
February 5th, 2010 at 12:37:37
Vicces, hogy még mindig ezen a csalás vs nem csalás dolgon pörögnek az emberek.
February 5th, 2010 at 12:44:09
Btw tenyleg nem ertem mi a francokat vitatkozunk egy Normal killen????
February 5th, 2010 at 12:45:59
Nem egészen ugyanazon pörgünk, mert az exploit meg az altozás téma nem ugyanaz.:) De ja, hagyjuk…
February 5th, 2010 at 12:57:18
#21
Aki 20tryból akarja megoldani, mert “ügyesebb/jobb taktikát dolgozott” ki, annak ott a lehetőség, hogy megelőzze az azokat, akik éppen még az altjaikkal “bohóckodnak” és simán bezsebelheti a world försztöt. Most mivel jobb, ha először elpazarolják a 20 lehetőséget a main karakterekkel, majd a hét hátralévő részében próbálkoznak az alttal? Nem értem hogy hol itt a gond…
February 5th, 2010 at 12:58:36
Ezt az “alt” kérdést boncolgassuk egy kicsit.
A probléma valójában a forditott skizofrenia megértése, ahol két vagy több WoW individum (karakter) mögött áll ugyanaz a valós “én”.
A úgy tűnik nehéz feldolgozni azt az ellentmondást, hogy Kungen valójában nem Kungen, hanem XY svéd srác. A bosst XY öli meg. A mai feltételrendszer szerint erre az elsők között csak abban az esetben lehet képes, ha van 4-5 Kungene, ebből 3-4-el arra készül, hogy majd az 5. Igazi Kungennel leölje az áldozatot. A régebbi rendszerekben ehhez elég volt 1 Kungen is.
XY srác profi, ezért alkalmazkodik a tökéletlen szabályokhoz azért, hogy elérje a célját. Elsőként akarja leölni a bosst és ha ennek 4-5 Kungen az ára, akkor az. Ha ennek az az ára, hogy minden raidderétől megkövetelje ua. kasztból a 4-5 altot, akkor megteszi.
Véleményem szerint a szabályok szarok, de a játékosok részéről az alt-raidelés fair. Sport hasonlattal élve 4-5 ször többet edzenek azzal, hogy 4-5 raid képes karaktert tartanak és try-olnak vele mint egy átlagos raider. Aki többet edz jó eséllyel lesz eredményesebb mint aki kevesebbet. Senkit semmi nem gátol, hogy ugyanezt megtegye.
Mindezzel együtt a Blizzard valószínűleg nem erre számított, sőt pont az ellenkezőjére. Azt tervezte, hogy nem a segg mérete dönti el majd a 1st kill versenyt, hanem az ügyesség (szerencse). Ma viszont a 4-5 Kungen gearen tartásához több köztes idő kell mint régen 1 Kungenhez kellett, azaz a boss 1st kill mögött több befektetett munka áll mint állt valaha is.
Blizzard elcseszte.
February 5th, 2010 at 13:12:28
#53
Ha nincs eltolásos kapunyitás, hanem egyben jön ki az egész, akkor nem alakul ez ki, hogy “létre lehet hozni” 4-5 szinte tök azonos Kungent (hogy a te gondolatmeneteddet folytassam), és így megsokszorozni a lehetőségek számát. Illetve megvan ez a lehetőség, csak valszeg a verseny a world firstért kicsit máshogy alakult volna. Ettől függetlenül jól van ez így. Ne annak a szűk rétegnek (HC raiderek) fejlesszék a játékot, hanem a casualoknak. Azon a HC szinten, amit ők vállaltak, hogy játszanak a többi versenytárs is él ezzel a lehetőséggel. A casualoknak meg úgyse lesz soha a world firstökbe beleszólasa, de nem is kell, hogy legyen…
February 5th, 2010 at 13:16:36
@53
Talán tiltani kellenne, hogy altokkal ne mehessenek be a raidbe? Nvilván nem. Vagy ha mégis, akkor is ugyanannyi lenne játékidőben lenyomni egy bosst, mint most, csak dátum szerint később lenne meg a first kill.
February 5th, 2010 at 13:20:56
mi van akkor ha alt próba során le tudnák már verni a bosst akkor abbahagyják és átváltanak mainre?
February 5th, 2010 at 13:21:38
@55
Az altok tiltása nem lenne megoldás. Akkor jönne a több account. Így legalább anyagilag nem kell többet fektetni a játékba, ha tiltanák az altokat az még komolyabb esély egyenlőtlenséget szülne.
February 5th, 2010 at 13:21:54
No csak hogy bonyolítsuk az IRL sport és a wow szálait:
a nagyokosok magyarázzák el, hogy ez miért:
Maradona híres kezezése miért creatie use?
a Koreai VB-n a Koreai csapat miért creative use?
a géndopping akármi is legyen az miért creative use?
Szerintem mindegyik exploit, nyilván fordított eseteket is lehetne hozni (pl nemrégiben egyik úszónőnk szopatása), de a bíró döntött, ügy lezárva.
Az hogy valami creative use vagy exploit a “bíró” dönti el. Ha a bíró hülye (vagy korrupt), vagy a játékszabályok rosszak (ld jogilag korrekt de nem etikus húzások) akkor “szar” döntés születik. Aztán az emberek fele örül ennek, a másik meg nem (de hirtelen mindenki nagyon jól fogja tudni a szabályokat, evvan).
Alt kérdésben osztom @53 véleményét
February 5th, 2010 at 13:23:01
@56 valószínűleg váltanak mainre a szponzorok miatt
Igaz van kockázata, hogy közben más húzza be a killt.
February 5th, 2010 at 13:26:04
Ez a gif melyik filmből van?
February 5th, 2010 at 13:28:21
Ez a post arról kellene szóljon, hogy Grat Blood Legion, grat Paragon, grat vodka, grat Waffles, unalmas már mindenhol ezt a szar ensidiabotrányt és a vele összehasonlításokat olvasni. Ott van erre a ‘3 nap bant kapott az Ensidia’ post, használjátok.
Ne itt csináljátok legyetek szívesek.
February 5th, 2010 at 13:29:20
Waffless, typo
February 5th, 2010 at 13:29:21
@58 a focis példák csak addig “creative use” kategória amíg nincs video-bíró. Onnantól szimpla csalás. Mivel már az UEFA is támogatja a video-bíró bevezetését, csak idő kérdése, hogy a hasonló esetek más megítélés alá essenek.
Erről a videobíró kérdésről tudnék írni min. 10 oldalt, de mivel nem idevaló kihagyom. Bocs az offért.
February 5th, 2010 at 13:30:05
esküszöm ezek a csajok még ilyen műbajusszal is szexik ahogy mosolyognak meg kacsintgatnak
February 5th, 2010 at 13:31:48
Nem kéne keverni a szezont a …
Mint már mondtam az IRL összehasonlítás teljesen értelmetlen, mivel amikor felinstallálod a játékot elfogadod a terms of use-t, és annak megfelelően kell nézni a dolgokat, nem az irl szabályok szerint.
February 5th, 2010 at 13:47:10
Most komolyan ott tartunk, hogy az altozás csalás?
February 5th, 2010 at 13:50:16
@66 Szerintem már régóta ott tartunk, hogy nem csalás.
Illetve @61 érdekesebb vizekre evezve ott tartunk, hogy Grat Blood Legion, grat Paragon, grat vodka, grat Waffles.
February 5th, 2010 at 14:00:58
lehet csak más szempont alapján kéne felállítani a world first et
pl : vegye figyelembe az adott rangsor lista
1 adott heti reset
2 account /tryok számát
ezt valami kis progi mágus meg tudná oldani . ( gondolom )
máris nem firstnek hívhatnák , hanem mondjuk best killers vagy akármi
biztos lehet e még finomítani a szempontokon , dobáljátok meg hacut az ötletekkel hátha kezdünk vele valami:)
February 5th, 2010 at 14:02:31
/OFF
Mungdal: Lényegében jogos a kérésed. De mivel ez hír az előző hírek folyománya , és itt végig a LK FK-ről van szó, és annak hátteréről, így nem olyan nagy baj hogy itt is vitatunk olyan dolgokat ami a közelmúltban történt.
Pl. én talán jogosan kommenteltem, mert a elsőző guildek egyik érdekes képre reagáltam…
Válasz a gifben szereplő emberre: Okamura Takashi (férfi)
/ON
Csak hogy a témába is szóljak Paragon altozásra, ami nincs megtiltva, az még nem jelenti hogy nem szabad.
February 5th, 2010 at 14:04:04
Most oszinten ki nem szarja le, hogy altokkal begyakoroltak a fightot? Nem tudom, belolem annyit valt ki az egesz, hogy hmm levertek Arhtast, hat jol van, ennyi ideig tartott. Mit szamit melyik guild tette es hogyan?
February 5th, 2010 at 14:18:49
68: Ez mind szep es jo, de a blizzen kivul senki se tudja kinek hany karija van. Masodszor mar korabban is irtak, ha egy world 20425. kill se erdemli meg feltetlen a killt, mert ok taktikak es videok szazait neztek at, ami jelentosen roviditette a tryok szamat, mivel nem ment el ido a taktika kidolgozasaval, csak a begyakorlassal. Mivel ezeknek a guildeknek nincs bossmodjuk sem (a korabban nem tesztelt bossokat nezve), illetve ok irjak oket, igy talan ennyi jar nekik nem gondolod?
February 5th, 2010 at 14:24:15
@68: altot mainnel összepárositani armory alapján nem tudsz, max ha betörsz a blizzhez. de ezt a megoldást is kivédi, ha több accountja lenne a topraider ferinek.
February 5th, 2010 at 14:27:45
Mivel az ügyes guildek közül mindenki altokkal/10-esben gyakorol először, ez a buta téma okafogyottá válik. Elég nagy esély van rá, hogy ha Szabi ráérne altozni, akkor sem lehetne ügyes játékos. Mint ahogyan a vele egyet értők zöme. Gyakori emberi szokás, hogy szeretjük mások teljesítményét lekicsinyíteni, ezáltal mi a saját szemünkben nagyobbnak tűnhetünk. Van is egy ilyen mondás, hogy az ember magának hazudik a legjobban.
February 5th, 2010 at 14:56:04
síkhülye ,aki azt hiszi, a heti x try KLÁNHOZ van kötve, nem pedig karakterhez. ameddig ezt meg nem változtatják, még csak creative use of game mechanicról sem beszélhetünk.
February 5th, 2010 at 14:56:12
lehetőség szerint WTB minden hír alá ilyen gif-eket.
csak én vagyok így vele? orvoshoz kéne mennem? 
Szét röhögöm magam ezeken, megnézem egymás után kb10-15x széles vigyorral a fejemen
Amúgy lehet volt már róluk cikk, de úgy látom itt az ideje egy kicsit jobban utána nézni ezeknek a paragornos fiúknak.
February 5th, 2010 at 15:29:45
@75: ja ők vágták le pl az alonet a tajvaniak után másodikként (megelőzve az ensidiát)
February 5th, 2010 at 15:37:10
75 – Paragon az, R nélkül a végén.
Nem a gyűrűk urás szereplő után nevezték el magukat, a paragon kifejezés a tökéletes csiszolású gyémántot jelenti, de szokták jelzőként is használni, olyan értelemben, hogy hibátlan, tökéletes, eszményi.
February 5th, 2010 at 16:48:57
61: Mungdal:
“Ez a post arról kellene szóljon, hogy Grat Blood Legion, grat Paragon, grat vodka, grat Waffles” Ha mindenki csak erről írna, elég uncsi lenne beszélgetés, de legyen:
Grat Blood Legion, grat Paragon, grat vodka, grat Waffles
A másik dolog, hogy tényleg nem értem azokat, akik szerint ez az altozós dolog csalás. Elviekben lehet úgy gondolkodni, hogy a lassítás miatt találta ki a try-os rendszert a boss, ennek a kikerülése nem etikus. Ok, ez így rendben van, de akkor ti se olvassatok taktikát, nézegessetek videókat, hanem try-olgassátok látatlanban a bosst.
Gondolom a world first-özők sem szaroznának altok gear-szinten tartásával akkor, ha a blizz kiadná a full taktikákat.
February 6th, 2010 at 01:28:34
@63 jobb is, hogy kihagyod, az UEFA nem támogatja a videobírót, se egyéb technikai megoldást, amit más játékokban már rég használnak (max pár UEFÁs arc, akik messze nem a reprezentatív többség, meg papolni egy dolog, csinálni egy másik).
February 6th, 2010 at 01:34:14
WTB Edit:
a félreértés elkerülése végett, jó dolognak tartom, hogy végre már a vezetőség seggét is égetik a szurkolók heves fellángolásai…
Remélem a Blizz is tanul, és önmagát meghazudtolva kiad egy főbosst, ami nem bugos
February 6th, 2010 at 02:11:34
@79
http://sportgeza.hu/futball/2010/01/27/sepp_blatter_megis_tamogatja_a_videobirot/
Változnak az álláspontok.
February 6th, 2010 at 02:39:46
Igazából a trylimit bevezetése azért van, hogy ne az nyomja le (vagy kerüljön előnybe), akinek van mondjuk egy héten progress alatt 100 óra ideje raidelni, hanem aki ügyesebb, jobb taxot talál ki, jobban érti a dolgát, gyorsabban megtanulja a fightot.
Sajnos ha valaki alttal próbálja a limited try bossokat, akkor az megint azt jelenti, hogy lenyomjatja a bosst az, akinek több ideje van, csak ez esetben a több idő nem csak azt jelenti, hogy 30-al többet wipeolunk a bosson, hogy tanuljuk, hanem az altok felhúzását, gearelését is.
Így akinek nincs altja, az nagyobb eséllyel 1 héttel késik, akinek van, meg valószínűleg az első héten megcsinálja
És ha már ennyien a sporral akarják összehasonlítani, akkor képzeljük el, hogy egy gátfutónak megmondják, hogy csak heti 20 órát edzhet egy versenyre, mert különben nem indulhat, és minden versenyen más a gátak magassága. Lehet a gátfutó ha elég rutinos, akkor elég könnyen tud alkalmazkodni az új magasságokhoz, viszont egy raidboss működése sokkal komplexebb, mint az akadályok magasságának változása. Az altozás ennek a 20 órának a kijátszása, és igazából jó megoldás nincs, vagy én nem látok, mert az acconkénti 20 try bevezetésével csak azt érnék el, hogy mindenki (vagy sokan) aki eddig altozott több accal csinálná ugyanezt.
A limitált próbálkozás végeredményben a fight tanulási időszakának lekorlátozását jelenti, aki altozik, az ezt kijátsza, kikerüli, és többet próbálkozhat. Eleve a rendszer hibája az, hogy ilyen módon próbál korlátozni, és szerintem valami teljesen más módszert kellene kitalálni, hogy ne az “nyerjen”, akinek több ideje van, hanem az, aki okosabb.
Jah és GZ nekik a first killekért
February 6th, 2010 at 02:43:57
Pedig most is az nyer, aki okosabb.
February 6th, 2010 at 04:07:27
Szerintem mondjuk sok ertelme nincs vitatkozni, hogy ki az okosabb, csalas vagy nem csalas az altozas… Sokkal tobb idobe telik felhuzni egy kozel olyan jol gearelt altot, mint amilyen ezeknek a sracoknak a mainje. Igen, alttal tanulni a bosst, nem pedig a main karakterrel egyesek szemeben nem szep dolog/exploit/clever use/mittudom en kockazatos is egyben, mert ha teszem azt “Okos Ferko es tarsai” altozgatnak, hogy betanuljak a taktikat, de mondjuk “Ugyes Pistaek” meg hamar raereznek ugyan arra a bossfightra minimalis idoelteressel, akkor meg ok huzzak be a First Kill-t… Nem az altozos bagazs. Egyebkent meg az szamit, hogy ki van a karakter mogott szerintem. De ez csak az en velemenyem.