HEARTHSTONE heroic

Készült 2016. október 18. | írta Deathcrow

15

Heroic Tavern Brawl

Egy mondatban: ezt elnézte a Blizzard, de nagyon.

Tegnap nagy csinnadrattával bejelentették a heroic tavern brawlt, ami tulajdonképpen egy constructed aréna run, egészen magas, 1000 arany/10 dodós belépővel.

És persze az első kép a 12 winért járó 50 pakli, 3 golden legendary, 1.1k dust és 1.1k arany főnyereményt vetítette, ami tényleg jól hangzik.

A nap folyamán kitették egy kis táblázatban a 0-tól a 12 győzelemig járó jutalmakat, és itt kezdődött a baj.

heroicrewards

A Hearthstone-ban a 60%-s győzelmi arány már bőven Legendary státuszt jelent, és a játékosok többsége az 50-55% közötti sávban mozog.

Ahhoz, hogy nagyjából visszanyerjük a belefektetett 1000 aranyat, legalább 5 győzelmet kell elérni 3 vereség mellett, ami 62.5% winratet jelent. Mit mondtam egy sorral feljebb? 🙂

Redditen szépen kiszámolták, hogy a Blizzard jelenlegi sémájában kb. 30% osztalékot tart meg magának minden belefizetett 1000 aranyból. Minden szintet beleszámolva a jutalmak átlaga egy picivel 700 arany fölött van.

Amikor először ránéztem a képre, már akkor húztam a számat. Az átlagos hearthstone run a gyakorlatban 3 win/3 loss, ami 4 paklit, 120 dustot és 120 aranyat ad. Ennek az összértéke alig haladja meg a 600 aranyat.

Hogy egy példával éljek: az összes online kaszinó 5% körüli jutalékkal dolgozik. És akkor jön a Blizzard, és bejelent valamit, ami 30%-t vesz le mindenkitől.

Ezt elnézték, de nagyon.

Tetszik(9)Nem tetszik(2)

Tags: ,


  • https://battle.net/recruit/X6PXJJLMR8 Khas Dylar

    Az announcement postban írják ezt a "high risk, high reward" lózungot. Mostanában elég sok helyen kerül elő ez a frázis, én leginkább a ShadowPriestek "ultijával", a Surrender to Madness-el kapcsolatban találkoztam vele, de ott legalább minden hírbe/cikkbe belerakták, ami erről a cooldownról szól. Valahogy amikor high risk, high rewardot emlegetnek, sehogyse tudják jól belőni a számokat: minden ilyen arról szól, hogy hosszabb távon is tudsz-e jól teljesíteni. Ez a hosszabb táv a Surrender to Madness-nél maximum 3 perc (ez után meghal a karaktered), a Heroic Tavern Brawlnál meg ugye legfeljebb 14 meccs (ennyi meccs után vagy kiesel, vagy megnyered a max rewardot).
    A SoM-nál közepes eredményt elérni nem túl nehéz, nagyjából 1 percig fenn lehet tartani átlagos skillel is - viszont ennyinél nem éri meg használni, csak a legvégén nő meg valamennyire a DPS-ed, de szumma kevesebb lesz, mintha másik talentet választottál volna az utolsó tierben.

    Ahogy látom, ugyanez a helyzet a Heroic Brawllal: 2-3 meccset még meg lehet nyerni, ez lenne olyan 50-55%-os winrate, viszont ennek a jutalma elmarad a befektetéstől (3-4 pakli kártya, 0-120 dust és gold, pffft... ez max a fele-kétharmada az 1000 goldnak). Itt nincs high risk, high reward: minél jobban haladsz előre, annál valószínűbben futsz bele a kő-papír-olló-gyík-spock-lángszóró-csillagromboló elv mentén olyan pakliba, ami az RNGJesus-nek hála pont olyan sorrendben kerül kijátszásra, hogy felmossák veled a padlót és esélyed sem lesz.
    Ez egészen addig fog így menni, amíg lesz pár ember, aki kalandvágyból berakja az 1000g-t, de ha ezek az emberek elfogynak, nem fog a kutya se játszani ezzel a móddal.

    Én úgy módosítanám, hogy heti max 15 meccset lehet ebben a módban játszani, amiből a végén a win:loss arány alapján kapod meg a jutalmadat.

    Tetszik(4)Nem tetszik(0)
  • Wulfgar

    Ha már a fröcsögés meg az összehasonlítgatás ilyen jól megy, elárulnád, hogy melyik kaszinóban van 50% körüli winrate?

    Tetszik(1)Nem tetszik(14)
    • szukuro

      Melyik kaszinóban van olyan játék, ahol 1000 pénz a belépési költség, és ha a fej vagy írást max 9-ból 6-szor (az átlag 4,5 helyett) eltalálod akkor egyáltalán visszakapod a pénzed és nem is egy az egyben hanem csak a pénz egy részét és mondjuk a maradék pénz ellenértékének megfelelő étel-italt? Ahogy írták, pusztán kaszinójátékként tekintve rá sokkal durvább mint bármi más.

      Tetszik(9)Nem tetszik(1)
    • Deathcrow

      Black Jack: 46% körül van a nyerési esélyed, vagyis a ház jutaléka kb 4-5% hosszabb távon.

      Rulett: 48.5%, a ház kb 3%-t vesz ki jutaléknak átlagban.

      Tetszik(12)Nem tetszik(0)
  • szukuro

    "Ezt elnézték, de nagyon."

    Szerintem pont nem, átlag játékosnak amúgy is mindegy. A topnak meg megéri a kockázatot. Kicsit olyan mint a lottó, csak azért több befolyásod van rá. USA-ban nemrég cikkeztek erről, hogy az egyik ottani lottón semmi mást nem csináltak, minthogy erősen (tizedére?) lecsökkentették a nyerési esélyt. Az emberek nemhogy nem bátortalanodtak el, hanem pont hogy az egekbe szökött a lottóvásárlás. A logika mögötte az, hogy ritkábban nyernek ugyan az emberek, de aki végül igen az sokkal nagyobbat kaszál. És mindenki az az egy akar lenni. Kvázi emberi mohóság. Blizzard itt ugyanerre játszik.

    A matchmaking lesz érdekes, ha relatív zárt akkor azért van esély 12 winre, de minél inkább véletlenszerű (vagyis nem kb azonos winű embereket rak össze) annál elérhetetlenebb a 12. Erről eddig nem esett szó.

    Szóval összességében ez egyértelműen ház nyer, de ez tudatos. Akit meg zavar, az ne törődjön vele és kész, nem kötelező. Az egyetlen igazi negatívum, hogy a héten nincs ingyen pakk.

    U.I.: Amikor copy-paste-elni próbáltam az utolsó mondatot sikerült véletlenül benyomni a "nem tetszik-et", de ahogy nézem nem lehet visszavonni? Se átváltani tetszik-re? Ez bug vagy feature?

    Tetszik(3)Nem tetszik(13)
    • https://battle.net/recruit/X6PXJJLMR8 Khas Dylar

      @U.I.: Feature sajnos, ilyen ez a rating cucc. Cserébe nem tudjuk levenni se róla a -1-et.

      Tetszik(2)Nem tetszik(2)
    • Ezri

      Az a baj, hogyha a top playereknek szól akkor ez hibás design.
      A top playereknek megvan minden lap goldenbe és van annyi dustjuk hogy még egyszer le tudnak craftolni mindent.
      Az átlagplayer viszont nem fog 1k goldot bedobni a "lottón", mert ahogy írta DC közel sem térül meg, 3-4 winnel.

      Persze streamen jó lesz nézni ahogy Reynad sós lesz amikor kikap, de ezen kívül nem látom sok értelmét mert win more elég erősen.

      Tetszik(5)Nem tetszik(0)
    • http://eu.battle.net/wow/en/character/Arathor/Faralet/advanced Faraleth

      Fura ez a lottózás dolog, nekem ha eszembe jut, (évente 3*) inkább skandit veszek - ami pont az ellentéte annak, amit leírtál usa szokásról.
      Amúgy meg tippmix, úgyis elmegy valami nb1es mocskon a kötések miatt 😀

      Tetszik(1)Nem tetszik(0)
  • http://eu.battle.net/wow/en/character/arathor/Skaven/advanced skaven

    szerintem szuperszarul lett ez bejelentve. ha valami ingame nevezeses versenykent tekintunk ra, akkor szerintem rendben van. ha fizetos brawlkent akkor szarul hangzik. 🙂

    mondjuk azt hogy van egy magic/hkk/akarmilyen verseny. 10 dollar a beugro, a nyertes kap 50 paklit, lapokat, akarmi. a masodik helyezett kevesebb cuccot kap, stb stb. van ezzel valami gond? nem hiszem.
    valahogy megis sikerult ugy megoldania a blizzardnak, hogy jelenleg az emberek nagy resze utalja az otletet.

    Tetszik(3)Nem tetszik(0)
    • https://battle.net/recruit/X6PXJJLMR8 Khas Dylar

      De ez nem verseny, ez fizetős brawl. A versenyen van selejtező, elődöntő, nevezési feltételek és nem mellékesen, vannak fix nyertesek. Itt van nevezési díj (1000g vagy $9.99), de gyakorlatilag semmi selejtező nincs és legfőképpen nincsenek fix nyertesek. Itt akárhány nyertes lehet, ami azt is jelentheti, hogy ez a szám nulla lesz vagy elenyészően kevés.

      Talán lehetne egy egyenes kiesés brawlt csinálni, annak is több értelme lenne, aztán a végén megkapod a szumma nevezési díjak X%-át (mondjuk a felét, ami ha tizen jelentkeztek, már elég szép summa).

      Tetszik(2)Nem tetszik(0)
      • http://eu.battle.net/wow/en/character/arathor/Skaven/advanced skaven

        az mar hogy mennyien nyernek fodijat, szerintem total lenyegtelen.
        tartom magam ahhoz, hogy ha azt mondtak volna, hogy uj jatekmod, ingame tournament, fizetos, csapassatok ha akarjatok, a brawlt meg meghagyjak olyannak amilyen most, akkor sokkal kevesebben sirtak volna. ez igy szar.
        persze ettol meg muszaj lesz kiprobalnom. 🙂

        Tetszik(1)Nem tetszik(0)
        • Deathcrow

          A játékosok nagyon gyorsan elhagynak egy játékmódot, ha ennyire unfair módon jutalmaz. Nem blizzardos példa a Clash Royale mobilos jatek, ahol a nyaron bevezettek egy tournament módot, nagyon egyenlőtlen jutalmazással.

          Kb le is lőtték most ősszel, és kijöttek egy HS Aréna szeru móddal (12 win max, 3 loss és kiesel) 🙂 Nah az népszeru.

          Tetszik(3)Nem tetszik(0)
          • http://eu.battle.net/wow/en/character/arathor/Skaven/advanced skaven

            na jo, eltelt egy kis ido, gondolkoztam a dolgon ez rajottem hogy meg en sem fogom kiprobalni ezt. 😀
            nem tudom hogy milyen rewardok kellenenek hogy motivalt legyek, de azt sem nagyon latom hogy kiket celoztak meg ezzel.
            ahhoz hogy legyen eselyed minimum nullara kijonni, nem art 60% folotti winrate-et nyomni. arenaban efolott vagyok pedig mostanaban inkabb csak kiserletezgetek, valahanyszor latok priestet, azt valasztom meg akkoris ha mage lenne mellette, stb. a winrate megis megvan. de ha megnezem ezeket a rewardokat, haaaaat. meg ha bemakolnek egy 12-es wint, akkoris... pakli nem is kell, megvan minden old god lap, par legendaryt kiveve, de dustom is van. visszajon a penz amit beletoltam, szuper. a golden legendaryk mondjuk jol neznek ki. teny hogy 50 paklibol jo sok dust jon, abbol is lehetne golden cardokat csinalni, de hat ennyi. es hat legyunk realistak, 12es win nem lesz, azert azt arenaban sem csinalok minden nap.
            szoval tul nagy riziko, viszont hiaba latszodnak brutalisnak a jutalmak, valojaban az esetek 95%-aban azok sem erosek. arenaban ha csinalsz egy szar runt akkor le van szarva, 150 gold nem nagy dolog, meg ha van egy szar napod, az sem a vilag vege, csinaltal 4 bosszanto runt, majd kovetkezo nap javitasz a statisztikan. itt ez nem igy van.
            remelhetoleg par honap utan atdolgozzak majd ezt, csokkenteni kellene a beugrot valamennyire, varialni a jutalmakon aztan hatha. ha lenne beepitett leaderboard, stat, barmi, vagy legalabb specko cardback, de igy ez fos.

            Tetszik(2)Nem tetszik(0)
          • https://battle.net/recruit/X6PXJJLMR8 Khas Dylar

            Speckó cardback tuti nem lesz, azzal sok munka van, meg kell rajzolni, szólni az asset teamnek, hogy a kész textúrát feszítsék rá a meglévő card mesh-re, aztán meg még patch notes-t is írni hozzá... á, sok meló ez, elvinne mondjuk egy, de akár két napját is egy embernek a cégnél, nem éri meg.

            Tetszik(1)Nem tetszik(0)
  • Aryx

    Nagyon régóta várok egy tisztességes tournament mode megjelenésére, beugróval, jutalmakkal.
    Ez nem az. Túl nagy befektetés, macerás nyerni, rng büntet.

    Aréna 150gold, időben ugyanennyi játékot ad, néha a legjobbak is mennek 0-3at.
    Belefér, gyorsan összegyűlik újra. Nekem ez már sok.

    Tetszik(7)Nem tetszik(0)
Back to Top ↑