WARCRAFT dev_0125

Készült 2018. január 25. | írta Attila

44

Fejlesztői célkitűzések

Ezerrel dübörög a Battle for Azeroth fejlesztése, és a Blizzardnál lassan kezd kijegecesedni az, hogy mi is vár az egyes karakterosztályokra. Címszavakban a tények.

  • Az egyik fő célkitűzés az volt, hogy az egyes classok visszakapják az egyediségüket. Új képességekre számíthatunk, és régiek visszatérésére (tranq shot például).
  • A talent rendszer marad, de az az ígéret, hogy az egyes sorokban változatosabb talentek és izgalmasabb rotációk lesznek. (Jelentsen ez bármit is.)
  • Az Artifactoktól búcsút veszünk, de az általuk biztosított traitek egy része beépül majd a karakterek core képességei közé.

The development of World of Warcraft: Battle for Azeroth is well underway, and we want to share some insights into our philosophies and approach to class design for the expansion. While the launch of Legion brought lots of change to all of Warcraft’s classes, Battle for Azeroth will more closely resemble the example set by Legion’s patch content: targeted iteration based on player feedback and data.

The intro cinematic of Battle for Azeroth revealed at BlizzCon 2017 has an underlying theme that resonates deeply with the class design team: “Remember what makes us strong.” With that in mind, our goals for the next expansion are to promote what makes each class unique, focus on making group gameplay the best that it can be, and continue our efforts to improve combat visuals and effects. While we believe some specializations will need substantial iteration to achieve these goals, others will not, and our target is greater stability across the board.

Class Uniqueness and Utility

One area we’re trying to focus on across all classes is to better emphasize what makes each class unique and provide greater distinction among their various capabilities, especially when it comes to utility—tools that fall outside of core role functions like damage, healing, or mitigation. Part of what makes you feel excitement and pride in your class is pulling off a heroic moment and feeling the appreciation of your group when individually contributing to a shared success. That feeling is eroded when so many classes bring similar abilities, and you feel you’re rarely providing something distinctive. More differentiation in this area will create situations where another class can do something that you can’t, but you will similarly bring tools to the table that your allies lack.

That contrast causes members of a team to be more dependent on each other to succeed, and encourages different group compositions to approach encounters in different ways.

Pursuing this goal will likely involve adding some new abilities (or re-adding previously removed abilities) to give classes a more unique signature where needed. It will also likely involve reining in the availability of certain utility types, especially those that are so widespread that they rarely provide meaningful contrast between classes. As a notable example, Area of Effect (AoE) stuns, some of most powerful utility that exists, are so abundant that most groups have at least one or two. As a result, decision-making around that tool is often less about when it would be best used, and more about avoiding overlap with other AoE stuns. Not only does this sometimes drown out the importance of other crowd control in dungeons, but it means that a class bringing an AoE stun to a group is not the major strategy-defining asset that it should be. Our goal is that whatever powerful kind of utility a class brings, it’s something that group will be happy to have added to their toolbox as they approach a challenge.

The goal of contrast between the abilities of different specializations is not limited to utility. We’re also looking at different specializations’ strengths and weaknesses in their “main role”—damage dealing (or DPS), healing, or tanking—and making sure everyone has something to get excited about and an opportunity to shine. Some DPS specializations are “bursty,” doing fast damage; some live for attrition, wearing away their target. Some specializations prefer to isolate and drill into a single threat, while others revel in blowing up huge packs of monsters. Much of this plays out naturally due to the varying sets of damaging abilities, but we are working more intently than in the past to ensure an appropriate variety and spread of DPS strengths and weaknesses. Likewise, healers and tanks should have a bit more identity through their unique healing and mitigation profiles.

Another part of this approach involves working with our content design teams to collaborate on a world where quests, dungeons, and raids create opportunities for all different types of class strengths to shine. If we’re arming classes with distinct tools that provide powerful answers to different situations, it’s important that the game’s content provides a broad array of challenges that play into those different tools.

Talent System Refinements

The overall talent system will remain largely unchanged, but we will be refining our approach. One of the major challenges in setting up talent rows is that they serve two conflicting desires: choices within a row should be meaningfully varied, but also should not feel like they are simply a test of which is best in a particular setting.

If a row has three similar area-damage talents, your decision can feel like it boils down to a complex math problem. If a row mixes area-damage and single-target talents, you’ll likely feel you should change talents to suit the content you’re doing, which also rarely feels like a choice. The most successful talent rows are those with options that have a generally consistent role in your toolkit, but have very different delivery and mechanics, allowing players to thoughtfully customize their identity and complexity.

One other lesson we’ve already begun implementing in Legion patches is being careful with the effect that talents have on “pacing”—how frequently you get to press your buttons, and how often you generate resources and cooldowns. Of course, many talents affect the pacing of a rotation, and this will continue to be the case, as these are some of the talents with the most noticeable and fun feel to them. But if you have access to multiple talents that slow down or speed up your rotation, players can end up outside the bounds of what feels good to play (for example, by being resource starved or flooded). As we review talents going forward, we will try to avoid this by having strong resource-generating talents compete with each other, and better limiting the pacing change allowable from any single talent.

Artifacts Here and Gone

One particular challenge for the class design team throughout Legion was handling the introduction and eventual removal of Artifacts. The idea was exciting: design a large set of bonuses with the intention that they would be contained within an expansion, allowing us to make them flashier, more complex, and more numerous than we’d been able to in a specialization’s permanent set of core abilities. But the process of parting with Artifacts produces a complex set of decisions about how to adjust the base classes to play well in their absence.

The largest issue is where the pacing of a spec’s rotation was heavily affected by Artifacts. In that case, removing the Artifact may result in a rotation that’s too slow, or has too much open time where the core buttons aren’t available. In the process of reviewing and updating each specialization for Battle for Azeroth, we want to make sure all of them are paced appropriately after the removal of Artifacts. In some cases, we may do things like increase resource generation or reduce cooldowns to fill in some of the newly opened space.

For traits that go beyond simple numerical changes and have their own identity—such as active abilities or the powerful and noticeable procs—we are on the lookout across all specs for a small selection of traits that are worth turning into permanent parts of a class. The bar is high for a trait to become permanent. It’s an intended part of the experience of a system like Artifacts that the bonuses are layered on top of the core functionality of your class. You get to explore those bonuses thoroughly, but eventually move on from them. That leaves space in the permanent classes for new special bonuses from other systems in the future, as we’ll soon be exploring with Azerite Armor. That said, various specs will likely see one or two familiar traits from Artifacts showing up in their talent trees in Battle for Azeroth.


These are the broad philosophies that are guiding our design in Battle for Azeroth, and we were deliberately light on sharing specific examples of change, which are still in a state of flux at this stage. We welcome a community discussion on the principles we’ve outlined, and look forward to delving into detailed and specific changes as we move forward with our alpha testing in the near future.

Tetszik(3)Nem tetszik(1)

Tags:


  • mant

    végre, kb MOP óta szúrta a szemem, hogy kb mindenki tud healelni 😀

    Tetszik(0)Nem tetszik(0)
  • Tsh

    Szerintetek a skinek megmaradhatnak tmognak?

    Tetszik(0)Nem tetszik(0)
    • majk

      azt ígérték. nem ?

      Tetszik(0)Nem tetszik(0)
      • A Jó Meglepően Izmos Hercege

        Sokmindent ígértek már 🙂

        Tetszik(0)Nem tetszik(0)
        • majk

          ez igaz, bár sztem ez nem egy nehezen teljesíthető valami. berakják a skinek közé, aztán heló

          Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • A Jó Meglepően Izmos Hercege

            Kár hogy a régi legendary skineket nem lehet használni. 🙁 Mondjuk egy Sulfurast, vagy Thunderfuryt 🙁

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
      • Tsh

        Ugy legyen 🙂 nagyon remelem 🙂

        Tetszik(0)Nem tetszik(0)
  • Sly90

    Off: Vaníliáról semmi hír?

    Tetszik(0)Nem tetszik(0)
    • http://frostshock.eu/ Khas Dylar FS

      Röviden: lófasz s estifény...
      Annyira az elején járnak még a classic WoW összetákolásának, hogy szerintem a következő Blizzconig ne is nagyon számítsunk előrelépésre az ügyben.
      Ugye idén jön a Battle for Azeroth, a kiegtől meg abszolút nem fogják elvenni a fókuszt, és abban biztos vagyok, hogy ha egyszerre indulna a Classic a BfA-val, az meglátszódna vastagon az eladásokon - erre pedig a Blizztivision nem lesz hajlandó, az tuti.

      TL;DR: Talán majd jövőre vanillázhatunk. Talán.

      Tetszik(0)Nem tetszik(0)
      • Naliviel

        Én is erősen kétlem, hogy összetörnék maguk a nagy sietségben. Viszont az eladásokkal kapcsolatban szerintem a Vanillát külön játékként fogják adni, ami biztosítja, hogy a 2-3 hónap múlva jelentkező drasztikus játékosszám csökkenés mellett is szép summa jöjjön belőle.

        Tetszik(0)Nem tetszik(0)
    • Szolo

      Még az is kérdés, hogy tényleg ki akarják-e adni, vagy csak az Elysium és hasonlók gyengítésére dobták be, hogy akik vacilláltak, és főleg a mostani 8-10 hónapos uborkaszezon alatt valószínűleg elcsábulhattak volna, na azok inkább reménykedjenek a hivatalos változat érkezésében, aztán majd nyár/ősz forduláján törlik a projektet "előre láthatatlan akadályok" miatt. Akkor pedig már mindenki úgyis a BfA közelsége miatt marad eredeti szerveren.

      Tetszik(0)Nem tetszik(0)
      • Sly90

        Azért azt nem hiszem, hogy a blizzard pár tört szerver miatt ilyen felelőtlen kijelentéseket tenne. Ha annyira zavarja őket az a pár szerver akár nostalrius példájára be is zárathatná azokat. Biztos vagyok benne, hogy lesz vanilla csak a kérdés milyen formában, ha sok könnyítést tesznek bele elmegy az egésznek a varázsa....

        Tetszik(0)Nem tetszik(0)
        • Delfi

          Még szerencse, hogy a blizzard SOHA nem tesz felelőtlen kijelentéseket és annak ellenkezőjét sem. :DDD
          A vanilla szerver sohasem lesz kész. Semmilyen fejlesztést sem igényel, csak el kellene indítani. Mivel megy a hazudozás róla évek óta, teljesen egyértelmű, hogy nem kívánják meglépni, csak kell a maszatolás, hiszen a fanatikus játékosok várják mint a messiást.

          Az, hogy nincs meg az eredeti kód, az annyira nagy ordas hazugság, mint a ház. Csak abba kell belegondolni, hogy ha nincs meg a kód, akkor hogyan bizonyítják a tört szerverekkel szemben a tulajdonjogot?

          Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Szolo

            Hogy ne menjünk messze, elég az alap hátizsák bővítését néznünk, amit még szűk éve is azzal hárítottak el, hogy a játék teljes forráskódját kellene újraírniuk a probléma kezeléséhez, aztán most hirtelen meg tudták oldani simán.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Végül is csak 6 éve mondogatják, hogy ha hozzányúlnának a hátizsákhoz, akkor az orkoknak megint kicsi lenne a vállvédőjük. 😀

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • VRFroman

            Remélhetőleg kész lesz 😀 De minden szavad igaz 😀

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Sly90

            Az eredeti vanillát biztos, hogy bármikor fel tudnák lőni csak nagyon át kell gondolni mikor és milyen formában indítják el, nem kis pénzek múlnak ezen... A legnagyobb probléma szerintem, hogy mindenki mást szeretne a többség nem az eredetit (talán mert nem is játszott vele) hanem ezzel azzal kiegészített, könnyített verziót.... És ha fellövik a vanillát lehet lesz majd BC sírás is stb...

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Ezt szerintem egy a megboldogult wow.hu-n kismilliószor körberágtuk. 🙂
            Azt hiszem a konszenzus az volt, hogy a BC előtti utolsó patch lenne az ideális vanilla kontent, mert ugye ott már volt AQ.

            Részemről nem hiszek a pénzkérdésben. A vanilla fanatikusok már régen nem wowoznak, akik pedig most is játszanak, azok nem mondanák le csak azért az előfizetésüket az aktuális kontentről, hogy heti 1-2 nap játszanak a régi szerveren.
            Az nosztalgiázni jó, de hosszútávon nem tart ki. Ez nem Diablo, hogy akárhányszor kipörgesd, és ha egyszer már minden raid kifutott, akkor mit csinálsz? Ott a teljesen felgearelt karaktered és? Hogyan tovább?

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • https://worldofwarcraft.com/en-gb/character/arathor/hokusai evoken

            Túlzott egyszerüsités. Nem csak a vanilla fanoknak szol ez. Sokan játszanak csak megszokásbol, társaság miatt, stb nem pedig a mostani állapotok nagyszerüsége miatt. És a BC fanoknak ugyanugy mérföldekkel sokkal jobb választás mint az a vidámpark ami jelenleg fut, elöbb mondanak le az aktuális kontentről a jobb játékélményért cserébe. Másrészt ez nem 1:1ben az 1.12es patch fellövéséről szól ahogy korábban irtad, bele akarnak nyulkálni ami nyilván erős fejtörés (=idő) hogy mégis meddig mehetnének el.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Ezt is sokszor átrágtuk már, és az a helyzet, hogy felülsz a hangembereknek. Ha meglenne a wow.hu, megnézhetnéd milyen szájalás ment Cata előtt, hogy "ide nekem a hard fokozatot". Aztán ment a rinyálás, hogy nehéz és hol a dungeon bejárat, vissza is nerfelték hamar.
            A vanilla ugyanez. Jaj, de várjuk a régi érzést, aztán majd kiderül, hogy ugyanaz a pár százezer ember játszana ott, aki most is tört szerveren vanillát tol. A többiek sikítva menekülnek onnan amikor rájön, hogy egy hét után még nincs max szinten és nem húzhat be 3 mobot egyszerre.
            Ha belenyúlnak és mégsem azt kapod, amire emlékszel, akkor mi értelme van? Erre ott az aktuális kontent.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • https://worldofwarcraft.com/en-gb/character/arathor/hokusai evoken

            A Catás példa azért nem ül mert ott sem azok miatt nerfelték vissza akik valóban igényelték hanem az LKval felduzzasztott casualok és kisgyerekek miatt. De amugy az utolso mondatod árulja el hogy igazábol te sem érted a lényeget (ahogy a nagytöbbség) ezzel kapcsolatban. Nem az emlékeket akarjuk visszkapni hanem többek közt pont amit irtál: 2 honap max szintig, 1-2 mobot öldösni mert különben kampec, stb. Én elhiszem hogy neked ez már nem járja csak ne vetitsd ki az összes játékosra mint egyetemes igazságot. A belenyulást egyébként ugy értsd hogy pl életképessé teszik az összes talentet, dual talent, uj grafika. Szoval légyszives vegyük már ki az aktuális contentet a megoldóképletből mert sokan azelöl menekülnének sikitva/térnének vissza csak épp tört szervereken nem tehetik meg mert vagy a Blizzard szól közbe vagy bugos, kiszámithatatlan jövöjű fosok. A lenti kommentedre reagálva meg csak annyit hogy classicon rohadtul nem lesz néhány honap alatt leverjük a contentet féle történet. NAGYON nem.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            A példám tökéletes volt, hiszen a hangos kisebbség miatt behoztak egy olyan rendszert, ami elüldözte a többséget, így rövid úton visszakozni kényszerült a blizzard.
            Tudomásul kellene venni, hogy a elmúltak a kilencvenes évek, felpörögtek a fogyasztói szokások -most tekintsünk el attól a vitától, hogy ez jó vagy rossz, a tény a lényeg- és már nem tudsz 10 millió embert bevonzani egy játékba, ahol hónapokig kell fejlődni. Hozzátenném, hogy a 10 milliót a vanilla sem tudta hozni. Akkor kezdett a WoW felpörögni, amikor megjött a BC. Részemről sokkal nagyobb élvezetet találtam benne, mint a vanillában. De már oda sem mennék vissza.
            A lényeg, hogy vagy te, vannak a hasonlóan gondolkozók, de mennyi ez? 100k? 200k? Esetleg félmillió? De meddig? Tizenakárhány éve megy a WoW, szerinted ment volna ez változatlanul nehéz játékkal is? Kétlem.
            A tört szerverek létszáma nem mérvadó, hiszen az ingyen van, ráadásul nem is ugyanaz, mint az eredeti.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • https://worldofwarcraft.com/en-gb/character/arathor/hokusai evoken

            Az egy egész más dolog hogy müködött volna e a régi wow hosszu távon: nyilván nem. Ahogy a játékok felépitése is teljesen megváltozott, ez is tény. Ahogyan az is hogy van egy réteg akik a régi játékokat szereti (retro/90-2000-es évek), az akkoriban jellemző játékstilussal, minden "hibájával" együtt. Nem sorolom a különbségeket, nyilván te is tisztában vagy vele de a lényeg hogy olyan komfortzónát alakitottak ki már a mai játékok többségében hogy sokan ezért nyulnak vissza ezekhez a játékokhoz. És mivel már kezd élesen elkülönülni a két tábor igy egy ilyen classicos sideproject teljesen életképessé vált mára szerintem. Ettől még a nagy tömegek ugyis a futó contenttel fognak játszani, ez nem kérdés. De a nagy projectekhez képest fejlesztési szempontbol elhanyagolhato amit a classic serverek igényelnek, miért ne léphetnék meg ha eleve ők is bevallottan az elején járnak, magyarán megigérték hogy ebből egyhamar nem lesz semmi? Amúgy meg azt gondolom hogy simán lesznek a mai, felnőtt emberkéknek létjogosultsága a régi wowban mivel valoszinüleg ugyanazok az emberek ülnek le játszani mint 10+ éve, hasonlo életkörülményekkel, ergo adja magát hogy nem ugyanaz a social lesz mint anno hanem szépen kialakulnak mükődő nyugdijas guildek amik pláne az időtlen kontent miatt (nincs kiegészitő a láthatáron) addig farmolják a raideket amig nem szégyellik. Összeségében időigényesebb lesz a mai wowhoz képest de nem fog kilökni magábol a rendszer (mint régen amikor tényleg meghaltál guild nélkül ha nem tudtál elég időt rászánni) mivel hatványozottan több ember lesz ugyanolyan cipőben.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Nézd, én sosem küzdöttem a vanilla szerverek ellen, mert miért tenném? Engem nem érdekel, nem játszanék ott, akiknek meg ez a kedvtelése az nyugodtan menjen oda és érezze jól magát.
            Nem hiszek abban sem, hogy ez a szerver(szerintem nemigen lenne több) bármilyen erőforrásokat elvonna máshonnan, mert a játékosok száma folyamatosan esik(elég ránézni a rengeteg low és med szerverekre) így van elég "felesleges" modi aki felügyelheti azt. Programozás szempontjából megint nincs vele dolog, hiszen egy adott állapot szerint fognak menni és nincs hová továbbfejleszteni.
            Pont ezért gondolom azt, hogy az időhúzás amit a blizz csinál azt mutatja, hogy ők ezt még mindig nem akarják komolyan elindítani, csak kell valamit mondani az állandó kérdezősködés miatt.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Naliviel

            Nagyon összetett és necces kérdés ez. Alapvető probléma, hogy akik vanillában játszottunk már mind felnőttünk és közel sincs annyi időnk, mint régen. A mostani WoW megengedi, hogy ha csak fél órám van akkor már annyit is tartalmasan (azaz játszással) tudjak eltölteni. Ehhez még
            vegyük hozzá, hogy a játékipar történetének legkárosabb rákfenéjével, a MOBA műfajjal kell felvenni a versenyt.
            Még ha számomra borzalmasan primitív is a vanilla teljes mértékben megértem, hogy létezik olyan kisebbség aki mindezek ellenére el tudna vele lenni. A probléma az, hogy a 'sok menekülő ember' csak kipróbálná és fel is adná (ha már a STV Safarit az új realmen kreált karakterek 10%-a megcsinálná lehet sokat mondok) miközben maradna egy
            stabil alacsony játékosbázis akik viszont tényleg jól szórakoznak. Így nehéz szervert összekoholni. Azért például, ha jó szándékkal belenyúlnának akár minimálisan is a talentekbe kb a Blizz portás hátába is kést állítanának a vanilla hívei.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            14 év. Az egykori egyetemisták mostanra családapák. Ha Apu 3 órát AV-t tol, majd elmegy a hét további két napján raidelni, jó eséllyel lesz némi tányércsapkodás Anyu részéről, a gyerekek meg megkérdezik, hogy miért nem nekik olvas inkább mesét.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Sly90

            Szóval ha elindul egy új kieg és erősen visszaesik a játékosbázis aztán bedobják a vanillát és sokan visszajönnek csak megnézni, funolni az elhanyagolható?
            Az, hogy mi lenne az ideális mindenkinek más és ebből van a probléma ezért nem egyszerű összehozni...

            A gearelődést ne keverd össze a mostanival, KT-t a játékosbázis kevesebb mint 1% a látta...

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Tudom milyen volt a vanilla, játszottam benne. 🙂
            De egyszer minden jó véget ér, grindelés ide vagy oda, már sokkal gyorsabban játszol, ismered a küldiket, ismered hogy lehet haladósan játszani, ráadásul mindenki más is azért van ott, hogy haladósan játszatok. Szóval eltelik pár hónap és végigveritek a teljes kontentet. Hogyan tovább? Visszamész papot húzni a harcosod mellé?
            A vanillát tuti csak mellékesen dobják be és szerintem nem havidíjas, hanem egyszer megvehető formában adják oda. Ha havidíjas lenne, akkor a kevés fanatikuson kívül nem menne oda senki.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Sly90

            Evokennek igaza van attól, hogy neked totál más az elképzelésed még vannak emberek akiknek az általad kifogásolt dolgokkal semmi problémájuk nincs. A vanilla van olyan nehéz, hogy hiába ismered a taktikákat "tudod mit kell csinálni" attól még nem fogja minden guild C'thun-t öldösni 1 héten belül. Biztosan lesznek top guildek akik versenyeznek majd egymással de ahogy mondtam az össz játékos kevesebb mint 1% a látta az endbosst...
            Nekem sincs már annyi időm sem kedvem játszani mint annak idején volt ettől függetlenül örülnék egy vanillának leginkább a pvp miatt feltéve ha marad az a fajta "darálás mint ami volt. Nem szeretem a sok healt meg mentő képességet a los fightokat plusz ha bg-n valakivel harcolsz mire leütnéd tuti odaér másik 3 csapattársa...
            Egy szónak is száz a vége szerintem biztosan lesz vanilla és attól függetlenül, hogy nekem sincs rá időm és más lesz mint annak idején élvezni fogom...

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Tibor Sipos

            Nem vanillát akarom, csak a "maga nehézségeit."
            Szerintem nem ment jó irányba a játék fejlesztése a kiegek során.

            A spellek rotája jó, a maga módján élvezetes minden spec.
            A baj az hogy a blizzard játéktervezése a szemmeben újramázolás a maradandó alkotása helyett.

            Egy jó MMORPG-nek hossztávú mókának kéne lennie. Ez nem egyenlő a végtelen grinddal, mert azt bocs, de k*jól megcsinálták. Nesze neked AP farm, 101-ig még van mit kockulni...

            A baj, hogy a WoW az idők során átment idle game-é.
            Érdekes hogy sokan a moba-t rákfenének tartják, pedig én imádtam a LoL-t, Dota2-t csak azért nem játszok, mert nincs erőm megtanulni 100+ hős az ALAPmechanikákon túl hogy élvezzem a játékot.

            Blizznek is ott a moba-ja, és az egy kalap sz*r a véleményem szerint.
            A HotS több évnyi LoL után hogy írom le?
            Objective controll és lane shoveling.

            Mi volt jó a LoL-ban? A metamenedzsment. Last hit, goldcontroll, build, counterbuild, coop és counter.

            WoW-ra visszatérve: a mythic raid jó,dungeonkey rendszer jó.
            De mi a single player content?
            Újramázolás, újramázolás és újramázolás.
            Kieg elején 200k dps-el oneshotoltam a nightamre-t, most meg 1.5M dps-el oneshotolok silithusi bogarakat.

            És valaki szerint egy "élmény" az hogy ugyanazt csinálod csak hosszabban. De sokan élvezik az "idle" és "incremental" stílust, ami szerintem a legundorítóbb, legigénytelenebb műfaj, és hatványozottan gusztustalanabb rákfene, mint a moba valaha lesz.
            Mert ha játszok egy játékot, akkor az tanítson és élvezzem mellé, hogy tanít.
            Ezek a clicker időpocsékolások, meg konkrétan vállalják hogy időpocsékolás, de az emberek mégis élvezik.

            Volt egy kongás játék, a Sword and Potions.
            Imádtam... kicsi menedzsment játék. Addiktív, mókás.
            Mi a baj vele?
            Amikor valaki a komplexitás és mélység helyett úgy dönt, hogy a játék akkor lesz "élvezetes" ha 60-as szinten a kalandózókat elküldöd full legendary gearben egy küldetésre ahol van 4% esélyük a sikerre, de 1 HÉTig tart az is.
            Hát kösz...

            De vissza WoW... a legszomorítóbb, hogy van 105? map a játékban, de abból 1-3 az aktuális content, és azt is lezavarod gyorsan, majd ha szólni mersz, h unalmas a játék, a fanboyok azonnal rádugranak, hogy nem ütötted ki 100%.-ra a ghamet, és amúgyse vitted végig a játékot mind a 36 speccel...

            De felmegyek fórumra és teszel egy javaslatot, hogy mi lenne domination map mintájára, a pve játékosok fűtenék a warmachine-t (farmolj alapanyagot) hogy a pvp-sek szétverják egymás fejét hogy azeroth map-ét pirosra/kékre színezzék, akkor meg "gtfo" a reakció.

            De milyen élmény már hogy niggertörpeként meg egyeneshátú aztékwannabe trollként újra végigütheted a játékot, ami... bocs... jó dolog ez a rewampolt leveling feeling, de attól még az endgame mindig csak 1 zone/110+ lesz.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Naliviel

            A MOBA nem maga a 'core' játék miatt nagyon kártékony (sőt kifejezetten szeretem magát a műfajt), hanem amiatt amit elindított.
            Egyrészt a toxicitást extrém mértékben felerősítette, de ez most nem releváns. Rászoktatta a játékosokat arra, hogy 30-40 perc egy meccs és utána kezdődik elölről minden. Nincs grindelés, csak egy felgyorsított játékmenet ami miatt 'ellustult' a mai átlag gamer. Nekünk nincs már annyi időnk játszani, de akkor egy átlag mai gimnazista/egyetemista miért nem csinálja azt, mint mi anno? Számukra bármilyen wowos repu vagy akármi kifarmolása nem ér annyi erőfeszítést. Inkább pár kör gamet letolnak (és erre felépült egy egész játékmodell, például: PUBG).
            Következő állomás a mikrotranzakció, ami teljes elterjedése szintén a MOBA térhódításának idejére tehető. Ez is egy olyan üzleti modellt szabott, aminek mi nem feltétlen örülünk.
            Sajna a Blizz is kénytelen haladni a világgal és egy ilyen versenyszférához igazodni, ahol a játékosnak instant akciódús élményt kell nyújtani.
            Hiába jó a műfaj mégis a gombaszerű szaporodásuk olyan hatást hozott magával, aminek hála kb a játékipar egy rákos daganata. Ami előnye, hogy remek szakdolgozat téma volt 🙂

            Ui: Azt azért kiemelném, hogy semmi gond sincs a MOBA műfaj jellemzőivel csak azzal, amilyen lenyomatot hagyott az iparban.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Elárulom, hogy ha lesz vanilla szerver, nem fogod élvezni a pvp-t, mégpedig azért nem, mert úgy fognak kitiltani titeket abban a pillanatban amint megosztjátok az accountokat, mint a szél. 🙂
            Lehet sztorikat mesélni a frissen ide vetődött népeknek, de a valóságban _senki sem_ tudott 24-48 órás AV-t egyedül vinni, hanem szépen a koleszokban ott ült 3-4 ember, akik váltották egymást. Ezt akkoriban tolerálta a blizz, most pedig gyorsan kiraknak érte.
            A raidek bizony fel fognak gyorsulni, ezt kár tagadni. Rajtad kívül senki sem beszélt 1 hétről, de bizony 1-2 hónap alatt le fogják darálni, ugyanis elfelejted azt az időben szépen mérhető tudást, amit a tapasztalat és a gyakorlás jelent.
            Ismered az összes raid mechanikáját, sokkal jobban hozzá vagy szokva a rengeteg mozgással járó boss fightokhoz, a farmolásnál sokkal profibban mozogsz, fele annyi idő alatt kétszer annyi mobot ölsz le halál nélkül. Van ezernyi segédoldal amit használhatsz, a raidek ismerete miatt nem kell hetekig tryolni egy bosst, így sokkal hamarabb fog véget érni az egész, mint régen.
            És még egy fontos dolog amit nem veszel számításba: A szerver elindulása miatt, tízezerszám lesznek olyan játékosok akik ugyanott tartanak, ugyanazt akarják. Nem lesz azon problémázás, hogy kitől lopjál egy jó spapot, mert ott lesz belőle 8000.
            Egyedül a farmolás lesz problémás, mert a régi respawnnal és a kötött területekkel minden le lesz csupaszítva, de ezt klános összefogással talán minimalizálni lehet.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • ben2

            Feltételezéseket fogalmazol meg, miközben a jelenleg is futó lightshope a bizonyíték, hogy amit állítasz, az nem úgy fog történni.
            Vannak hosszú AV-k, de nagyon ritka a 24 órás, átlag 1-2 óra alatt lemegy.
            A raidek bizonyára hatékonyabban mennek mint anno, kevesebb a bénázás, de a retail raidekhez képest ég és föld. Nézz meg pár vanillás naxx videót, láthatod, hogy még a jobb guildeknek is 5-6 wipe után jön össze egy boskill.

            Vanillában ha nem főállásban tolod és nem mániákusan az xp-re mész rá, akkor átlag 1-2 szintet haladsz 3-4 óra játékkal, azaz átlag 10 nap tiszta játékidővel lehet eljutni 60-ig. Ez casual szinten, azaz mondjuk heti pár nap +hosszabb hétvége esetén kb. 2-3 hónap is lehet.
            És még csak az után jön a gearelődés. LBRS, Startholm, Scholo, BRD, DireMaul farmolás, hogy meglegyenek a pre-raid kék itemek, Onyxia attunament, Aq

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Épp most támogatsz meg, miközben ellenem próbálsz beszélni. 😀
            A "vanilla érzés" már nem fog előjönni, pont azért, amit én írtam és pont azért amit te írtál. 🙂 Nem kapja meg a nosztalgiázó a régi av-t ahogy a régi rankokat ha beteszik egy az egyben akkor ugyanúgy nem lehet őket elérni csak akkor ha vagy nincs életed, vagy van 2-3 társad a szobában, akik cserélgetik egymást. Ha pedig ez nem lesz, akkor az 1-2 órás AV már kompromisszum, amit azért kötsz, hogy valami hasonlót kapj, mint régen, csak kisebb és savanyúbb lesz.
            Az szintén lényegtelen, hogy 2-3 hónap vagy fél év, mindenképpen gyorsabban a végére érsz. Ha jól emlékszem, akkor vanilla 2 évig volt, amiből az első félév igen nyögvenyelős volt, ami most nem fordulna elő, hiszen egy kész verzió indulna el. A háttértechnika is hihetetlen nagyot bővült, miközben a játék 14 éves.
            Elhiszem, hogy sokan ráérősen játszanának, de tedd a szívedre a kezed, te kihagynád az AQ kapunyitását csak azért, hogy kényelmesen küldizgessél? 🙂

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • ben2

            Mondom: adott a lehetőség, ki kell próbálni, felesleges elméleteket gyártani.
            A "vanilla életérzés" simán előjön az első adandó alkalommal, amikor az ugyanazon a baromi nehéz questen vergődő játékosok összeállnak és ha már ott vannak, együtt játszanak még másfél órát.
            Ami az AQ kapunyitást illeti, ezt a privát szervereken úgy oldják meg, hogy nem rögtön az AQ patch-el kezdenek, hanem úgy adagolják a tartalmat, ahogy anno a blizz csinálta. Így pl. az elején még Dire Maul sincsen, és a 60-asok Maraudont farmolják, mert onnan esik egy-egy kék pre-raid bis item.
            Aztán ahogy jönnek az új insták, úgy állnak át azokra, előbb DM, majd ZG és így tovább.
            Így aki nem játszik napi 24 órában, az se marad le semmiről.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Nem elméleti szinten hogyan kell beszélni egy nem létező szerverről? :DDD

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • ben2

            Úgy, hogy van privát vanilla szerver átlag 7K online playerrel, ahhol a gyakorlatban is ki lehet próbálni, amiről most elméletben értekezel.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Ugye ezt most nem gondolod komolyan?
            El tudod képzelni, hogy a jogtulajdonos blizzard majd elmegy tanácsárt a tőle lopott szerverek üzemeltetőihez?
            A tört szerverek mellesleg nem hasonlítanak a vanillára, lévén, hogy sohasem szerezték meg az eredeti kódot, csupán a szerver-klien közti adatfolyam lementésével alakították ki a tájat, de ami csak a szerveren fut azt nem ismerik.
            Szóval amit te tört szerveren próbálgatsz, az messze nem ugyanaz, így továbbra is csak elméleti vitát folytathatunk egy nem létező szerverről.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • ben2

            Csak ismételni tudom magam: nézd meg hogy működik a gyakorlatban, ott van, ingyen ki lehet próbálni.
            Ha szerinted nem olyan, mint a vanilla volt, akkor OK, de ezeket a szervereket nem a szokásos "vegyél tőlünk epicet meg tízszeres XP szorzót 10 euróért" warezolók hozták létre, hanem olyanok, akik minél jobban reprodukálni akarták a vanilla feelinget. Még a bugokat is ugyanúgy belerakták, hogy aztán patch-ről patch-re úgy fejlődjön játék, ahogy anno történt.

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
  • Delfi

    "Az egyik fő célkitűzés az volt, hogy az egyes classok visszakapják az egyediségüket"

    Ha kapnék annyiszor 100 dollárt ahányszor ezt már behazudták, megvehetném a blizzardot.

    Tetszik(0)Nem tetszik(0)
    • Tibor Sipos

      Mert soha semmi lesz jó.
      A legionben tényleg elérték hogy bring the player not the class.
      Ami jó. Játszol egy neked tetsző class-t. Pl úgy progresselünk mythic contentet hogy 4-6 warlock is van, és lemennek a bossok.

      De ha visszahoznak class mechanikát, akkor meg mindig lesz ami jobb/kívánatosabb.
      A legion kiegben ugyebár az "immunity" sokszor nemhogy trivializáltak fight mechanikát, de még konkrétan arra volt építve a harc is. Mert ugyebár milyen jó, hogy valaki csak azért kap raid spotot, mert meg tudja nyomni időben a gombot...

      Amúgy meg felhoztam azt blizz fóumon, hogy igenis legyenek class egyedi buffok, de legyen belőle craftolt consumable is.
      BL/hero - drum
      CR - army knife

      Legyen akkor minden buffnak vmi proffession verziója, amit AH-ban vehess nyugodtan mindent.
      Így nincs az hogy pl lockot hozok sp helyett, mert lássuk be,főleg pugoknál a +5% spell dmg, biztos mindig vonzóbb lesz mint 5% extra stamina...

      A leader meg megkaphatná a readycheknél a mindig használt addon panelt:
      buffcheck

      Legyen 12 buff ha már van 12 class.
      Egy raiden nagy valószínűséggel ott van mind a 12 class ugyebár (mythicről beszélek, nem flexible 6 fős raidről)
      Egy dungeonon van 5, hacsak nem stackel valaki.
      Readychecknél meg látszódna hogy adott karin x/12.

      A gazdaságnak is jót tenne ha 10 millió játékos nem 6 itemet venne csak...

      Tetszik(0)Nem tetszik(0)
      • Delfi

        Az ötletedet értem, de hogyan lehetne ezt átnyomni a blizzardon, amikor épp ők szüntették meg a kezdetektől meglévő buffolást?
        Persze nem ez lenne az első alkalom, mikor faltól-falig tántorog a blizz HQ. 🙂
        A classok egyediségét meg évek óta inkább eltörlik, mint építenék. Tekintsünk el az olyan baromságoktól, mint a közelharci hunter, mert olyat csak egy igazi idióta tesz a játékba, miközben túlsúlyban vannak a _valódi_ melee classok. De lagalább sikerült elvenni egy hunter ágat azoktól, akik a rangedet kedvelik inkább.
        Az meg külön vicc, hogy egyediséget mondanak, miközben a hunterem 4 gombbal vezérelhető, hiszen már sem csapda, sem egyéb, pici odafigyelést igénylő mechanizmus sem maradt a játékban.
        Lehet, hogy én gondolom rosszul, de régebben pont ezek tudtak különbséget jelenteni a classoknál, hogy nem volt szabadon cserélhető a karaktered, mert akkor jó ideig gyengébben teljesítettél. Most meg annyira primitívek a roták, hogy bármit behozhatsz. És ez nem jó a casualoknak sem(én bőven az vagyok) mert elveszi a játék élvezetét.

        Tetszik(0)Nem tetszik(0)
        • Tibor Sipos

          Nem tudom h lehetne átnyomni.

          Sejtheted h nem itt fejtem ki először a véleményem.

          3féle reakció volt eddig fórumon:
          1. síri csend, gondolom annyira jó volt az érvelésem h meg se nyikkantak
          2. a fanboyok jöttek is h casual game ftw. Csak tudnám miért keverik a szezont a fazonnal? Én semi hc player vagyok. Fellogolok, leütöm a raidet, lelépek.
          Pláne most h 75 trait felett már wq-ra rá se nézek.
          3. "ha ennyire szereted a komplexitást gtfo eve-ezni"

          Egyre vonzóbb az ajánlat amúgy...
          Csak tudom h az eve az egy életstílus...
          Ahogy a WoW is...

          A survival Hunter meg Rexxar miatt van. Ő hunter, mégis melee. Amúgy sokaknak tetszik a spec.
          De ugyebár kétféle wowjátékos van:
          Akinek tetszik amit csinál blizz, meg aki szerint blizz szétb*ssza a saját játékát.

          Tetszik(0)Nem tetszik(0)
          • Delfi

            Rexxar egy hős, neki bármi lehet, ahogy Anduin is lehet harcos pap. Nem releváns a játékbeli kasztokra.
            Én hunter vagyok és igen, mocskosul utálom, ha szétbasszák a játékom. Akinek melee kell, van tucatszám, most kaptak szép új ilcsipendés meleet, minek tőlem elvenni?

            Tetszik(0)Nem tetszik(0)
Back to Top ↑